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Serie: Der Herr der Ringe: Die Ringe der Macht

User Beitrag

Neytiri

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Registriert seit 14.06.2013

08.11.2022 - 12:26 Uhr
@"Kein Charakter hat nicht interessiert bzw. abgeholt."

Dann passt's ja eh!

Rote Arme Fraktion

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Registriert seit 13.06.2013

09.11.2022 - 13:58 Uhr
:D

sizeofanocean

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Registriert seit 27.01.2020

14.05.2024 - 16:55 Uhr
29.08.

https://youtu.be/TCwmXY_f-e0?si=MkXrQX8EU-9CfN9d

Z4

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14.05.2024 - 17:07 Uhr
Cool.

jayfkay

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14.05.2024 - 20:58 Uhr
geht, fragwürdig ob die serie es im 2ten anlauf schafft mehr als nur mittelmäßig zu sein

Rock und Independent

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14.05.2024 - 21:02 Uhr
Glaube nicht! Wenn ich Emo-Elrond im Trailer schon sehe, wird mir ganz anders.

Wenn ihr eine Fantasy-Serie mit all den Prämissen machen wollt, sehr gerne. Aber nennt sie nicht "Lord of The Rings".

Volta

Postings: 555

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14.05.2024 - 21:08 Uhr
Emo-Elrond :D (passt zu 100%). Glaube auch, dass das eher ein Rohrkrepierer wird. Habe selbst die 1.Staffel aufgrund vieler Fehlbesetzungen (siehe u. a. Elrond oder Galadriel) nicht geschafft.

Socko

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14.05.2024 - 21:12 Uhr
Das war nicht fehlbesetzt, sondern allgemein ziemlich langweilig und dumm

jayfkay

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14.05.2024 - 22:15 Uhr
ja, leider schon
emo elrond :D mit der boygroup frisur

FenomenoVero

Postings: 868

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15.05.2024 - 06:56 Uhr
Ich bin spektisch. Die erste Staffel konnte mich so gar nicht vom Hocker reißen.

Kwatsch

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15.05.2024 - 07:21 Uhr
Diese woke Grütze war doch der Reinfall des Jahres. Gerüchten zufolge wird in der Synchronisation der neuen Staffel gegendert!

Furchtbonbon

Postings: 114

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15.05.2024 - 08:22 Uhr
Das wäre mal mutig und fortschrittlich, wenn in der Synchronisation gegendert wird. Gute Idee!

Unangemeldeter

Postings: 2087

Registriert seit 15.06.2014

15.05.2024 - 09:14 Uhr
Ich freu mich drauf, auch wenn ich unbedingt noch ne Zusammenfassung der ersten Staffel brauche - da ist jetzt zu viel Zeit vergangen.

sizeofanocean

Postings: 1896

Registriert seit 27.01.2020

15.05.2024 - 10:29 Uhr
"Ich freu mich drauf, auch wenn ich unbedingt noch ne Zusammenfassung der ersten Staffel brauche - da ist jetzt zu viel Zeit vergangen."

same here

ToRNOuTLaW

Postings: 1070

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15.05.2024 - 11:03 Uhr
Das war nicht fehlbesetzt, sondern allgemein ziemlich langweilig und dumm

this.

Ich bin spektisch.

Das ist ein ziemlich cooler neuer Ausdruck. Jetzt müssen wir uns bloß einen Begriff dazu überlegen, den es noch nicht gibt. Vielleicht vom engl. spectre (ghost; phantom; apparition). -> Das Gefühl, seine Substanz zu verlieren und nur noch als Beobachter in der Welt zu sein, der nicht mehr physisch wirken kann, sich aber aber anderen noch bemerkbar zu machen versucht.

Z4

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15.05.2024 - 11:15 Uhr
Es wird inhaltlich natürlich die größte Grütze sein, aber ich freu mich auch drauf, die Serie könnte im Duden als Bespiel für den Begriff Guilty Pleasure genannt werden.

Z4

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Registriert seit 28.10.2021

15.05.2024 - 11:16 Uhr
Gleich nach Stranger Things, über solche Serien sollte man am besten einfach gar nicht nachdenken :D

Neytiri

Postings: 1723

Registriert seit 14.06.2013

16.05.2024 - 10:54 Uhr
Inhaltsangabe Staffel 1

Galadriel schwimmt durch die Weite der Meere und lernt dabei Sauron, der unter fremdem Namen auftritt, kennen und lieben. Später behaupten die Macher, dass eine romantische Beziehung der beiden nicht ihre Intention war.

Rote Arme Fraktion

Postings: 4513

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16.05.2024 - 11:04 Uhr
Mich hatte die 1. Staffel gecatched

Socko

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Registriert seit 06.02.2022

16.05.2024 - 11:04 Uhr
@neytiri
Ich sag ja:dumm

Arne L.

Postings: 2335

Registriert seit 27.09.2021

16.05.2024 - 13:05 Uhr
Hab die erste Staffel auch auf 7/10 und freu mich auf die zweite.

Neytiri

Postings: 1723

Registriert seit 14.06.2013

16.05.2024 - 13:21 Uhr
Übrigens, der Preis der Amazon Aktie hat sich seit der ersten Staffel verdoppelt, als 100% Plus hingelegt. Und ja, ich bin investiert, habe allerdings eingekauft, bevor es 50% runter ging.

jayfkay

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Registriert seit 26.06.2013

16.05.2024 - 14:23 Uhr
der Preis von Nvidia hat sich seitdem ungefähr versechsfacht.

sizeofanocean

Postings: 1896

Registriert seit 27.01.2020

03.09.2024 - 11:32 Uhr
so, bin mit Staffel 2 gestartet. Insgesamt tauche ich wieder gerne in diese Welt ein, die Optik bleibt überragend. Ja, es geht wieder nur seeeeehr langsam voran, aber gut es sind auch gefühlt 18 Story-Stränge die beleuchtet werden. die dritte Folge hat leider nochmal verdeutlicht, dass die Geschichte rund um die Menschen in Numenor das langweiligste an der ganzen Kiste ist, das zog sich wieder wie Kaugummi. auf den Rest bin ich aber weiter gespannt.

Neytiri

Postings: 1723

Registriert seit 14.06.2013

03.09.2024 - 12:01 Uhr
Man läuft bei der 2. Staffel noch mehr als bei der ersten Gefahr, dass einem auch die Urtrilogie nicht mehr gefällt, weil das alles einfach so dermaßen unsinnig ist.

Aus Interview mit einem Vampir: "Frag den Alligator. Sein Blut hat geholfen. Mit einer Diät aus Schlangen- und Krötenblut und dem ganzen fauligen Leben des Mississippi wurde Lestat langsam wieder so etwas wie er selbst."

Spinnefink

Postings: 1670

Registriert seit 25.05.2022

03.09.2024 - 12:05 Uhr
"Man läuft bei der 2. Staffel noch mehr als bei der ersten Gefahr, dass einem auch die Urtrilogie nicht mehr gefällt, weil das alles einfach so dermaßen unsinnig ist."

Wieso? Die schwache Hobbit-Verfilmung hat den drei HdR-Teilen ja auch nicht geschadet. Warum auch?

sizeofanocean

Postings: 1896

Registriert seit 27.01.2020

03.09.2024 - 16:14 Uhr
ich frag mich eher, was das bescheuerte Vampir-Zitat soll...

Arne L.

Postings: 2335

Registriert seit 27.09.2021

03.09.2024 - 16:25 Uhr
Hahaha

Socko

Postings: 2615

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03.09.2024 - 17:00 Uhr
Also beim besten Willen:die alte Trilogie lässt sich doch durch Quatschprequels nicht kaputtmachen. Bei star wars hats den alten teilen ja auch nicht geschadet

Neytiri

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03.09.2024 - 18:43 Uhr
Die Urtrilogie wird Stück für Stück entzaubert. Sauron ist nicht mehr als ein Ratten- und Ungezieferfessender Alienvampir, der jederzeit von Orks abgestochen werden kann.

Gilgamesch

Postings: 1135

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03.09.2024 - 18:51 Uhr
Gut so, Megabösewichte waren alle mal kleine Würste wie Elon Musk oder der Amazon-Voldemort.

jayfkay

Postings: 1185

Registriert seit 26.06.2013

04.09.2024 - 01:21 Uhr
reviews lesen sich alle fatal.

seno

Postings: 3740

Registriert seit 10.06.2013

04.09.2024 - 09:20 Uhr
Die Urtrilogie wird Stück für Stück entzaubert.

Das ist grober Unfug. Wer sich die Romane oder Filme von einer Serie kaputtmachen lässt, sollte sich mal selber hinterfragen, was da schief läuft.

Ich persönlich kann der Serie schon was abgewinnen. Man muss sie halt als alternative "Realität" oder verfilmte FanFiction sehen. Ich kann das zumindest.

Neytiri

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Registriert seit 14.06.2013

04.09.2024 - 09:53 Uhr
Seno, das Christkind, das die Geschenke zu Weihnachten bringt, hat es nie gegeben auch wenn du die Widersprüche erst im höheren Kindheitsalter aufgedeckt hast. Bei LOTR kann das zuweilen länger dauern.

seno

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Registriert seit 10.06.2013

04.09.2024 - 10:09 Uhr
Sachlich und kultiviert wie immer. Hab dich auch lieb. :-*

ToRNOuTLaW

Postings: 1070

Registriert seit 19.06.2013

04.09.2024 - 10:45 Uhr
Sehr seltsame Argumentaion Neytiri, insofern ich dich nicht falsch verstehe. Wie kann das Narrativ der Serie, die sich ausdrücklich nicht auf den Kanon der HdR Bücher, des Silmarillions und anderer von J.R.R und Christopher Tolkien ausgearbeiteter Veröffentlichungen berufen darf, die erzählerische Substanz der Filmtrilogie erodieren?

Das ist so als würde ich sagen, dass ich Luna Lovegood nicht mehr mag, seit mir ein Fan-Webtoon vor Augen geführt hat, was sie doch für ein promiskuitives Luder ist. Obwohl das in den Harry Potter Büchern nirgendwo angelegt war.

Die Serie erzählt vom Aufstieg Saurons mittels Plotpoints und Details, die im Silmarillion und selbst den Anhängen (wenn ich mich nicht falsch erinnere) gar nicht oder so nicht existieren. Da entzaubert sich höchstens Amazons teure Großproduktion in Bezug auf ihr unterdurschnittliches Writing. Die Vorlaugen und andere Umsetzungen darf man gerne für sich genommen kritisieren, aber nicht auf der Grundlage, was Rings of Power an verfälschter Lore und Handlung anbietet.

ToRNOuTLaW

Postings: 1070

Registriert seit 19.06.2013

04.09.2024 - 10:52 Uhr
Und die Serien Galadriel hat mit Film und Buch Galadriel nur gemein, dass sie eine blonde Elbin ist, die schon im 1 und 2 Zeitalter lebte. In der Serie erfahren wir von ihrem Bruder Finrod, das ist das einzige weitere Detail, das sich am Silmarillion belegen lässt. Hofdame und Schülerin von Melian? Wird nicht erwähnt. Das sie bei Tolkin verheiratet und die Schwiegermutter von Elrond ist? Gut vielleicht passiert das erst später in der Geschichte. Aber ich würde mal sagen, das ist eine komplett andere Figur, die an die Vorlage nur angelehnt wurde und als vermarktbare Protagonistin für eine unwissende oder unaufmerksame Zielgruppe ausgewählt und umdesigned wurde.

SoundMax

Postings: 319

Registriert seit 19.05.2015

04.09.2024 - 10:53 Uhr
Also die Reviews sind, zumindest gemäß Metacritic, weit weg von fatal, im guten Durchschnittsbreich, was auch ca. meiner Bewertung der Serie entspricht. Tolkien war in erster Linie ein großartiger Wordlbuilder, und für mich punktet hier die Serie am meisten. Optisch opulent, Setting und Ausstattung detailverliebt, Cinematogrophy sehr nahe an die Jackons-Trilogie orientiert, teilweise wurden Einstellungen direkt übernommen (bisschen faul, aber besser gut kopiert als mies erfunden).
Ansonsten ist halt schon noch viel Luft nach oben, Diaologe teilweise sehr platt, selbst fürs Genre, Erzählttempo schwankend, erste Folge hat das Tempo etwas angezogen, aber spätestens bei der dritten war es wieder sehr schleppend. Ebenso ist die Qualität der einzlenen Handlungsstränge schwankend, v.a. die Geschichte um Numenor entpuptt sich als ein Poor-Mans-Game-of-Thrones. Summa summarum besser als die Hobbit Trilogie (zumindest Teile 2 und 3), aber weit weg von der Original-Trilogie, die aber auch 10/10 ist.

Neytiri

Postings: 1723

Registriert seit 14.06.2013

04.09.2024 - 11:13 Uhr
Seno, wenn du Wert darauf legst, dass jemand kultiviert und sachlich mit dir diskutiert, musst du selber einen entsprechenden Ton anschlagen. Nimm dir ein Beispiel an "ToRNOuTLaW", dessen Einwand ich gerne annehme.

Aber mir geht es gar nicht darum, ob nun Tolkien die exakte Vorlage für die Serie geliefert hat oder das von den Machern weitestegehend frei erfunden wurde.

Natürlich bewegen wir uns im Bereich der Fantasieliteratur, aber bei allen Prämissen muss doch eine innere Logik gegeben sein, auch wenn das alles nicht mit den Prinzipien der Biologie und Evolution in Einklang zu bringen ist. Die Koexistenz so unterschiedlicher Wesen wie Elben, Zwerge, Menschen, Orks, Drachen und Zauberern ist evolutionstheroretisch auf einem so kleinen Flecken Erde nicht möglich. Und selbst wenn man all das als Prämisse für die erzählte Geschichte voraussetzt, bleiben zu viele weitere Ungereimtheiten, die immer stärker aufstoßen, je mehr man darüber nachdenkt. Und die Serie bewirkt eben genau das.

Aber gut, vielleicht ist das eben so bei Fantasyliteratur und grundsätzlich unvermeidbar.

seno

Postings: 3740

Registriert seit 10.06.2013

04.09.2024 - 11:25 Uhr
Seno, wenn du Wert darauf legst, dass jemand kultiviert und sachlich mit dir diskutiert, musst du selber einen entsprechenden Ton anschlagen. Nimm dir ein Beispiel an "ToRNOuTLaW", dessen Einwand ich gerne annehme.

Ok, mag sein, dass mein Posting etwas böse klang. Ich bitte um Verzeihung.

Dein Problem und deine Punkte kann ich trotzdem absolut nicht nachvollziehen. Das klingt für mich nach einem generellen Problem mit Fantasy, wie du ja selber auch im letzten Satz schreibst. Dann vielleicht einfach die Finger davon lassen?

peter73

Postings: 3724

Registriert seit 14.09.2020

04.09.2024 - 14:27 Uhr
losgelöst von der eh nicht überbietbaren jackson-trilogie ist das - vor allem optisch - ganz ordentlich gemachter, logikfreier fantasy-kram, bei dem die frisuren bombenfest sitzen & die dialoge bislang kein arthouse-cover gesehen haben. na und?

fand bis auf ein paar wenige momente die ersten drei folgen der zweite staffel schon ein bisschen besser als Season 1, was aber auch nicht überraschend kam. mehr als durchschnittlich ist das aber immer noch nicht.

sizeofanocean

Postings: 1896

Registriert seit 27.01.2020

04.09.2024 - 14:47 Uhr
"Natürlich bewegen wir uns im Bereich der Fantasieliteratur, aber bei allen Prämissen muss doch eine innere Logik gegeben sein, auch wenn das alles nicht mit den Prinzipien der Biologie und Evolution in Einklang zu bringen ist. Die Koexistenz so unterschiedlicher Wesen wie Elben, Zwerge, Menschen, Orks, Drachen und Zauberern ist evolutionstheroretisch auf einem so kleinen Flecken Erde nicht möglich. Und selbst wenn man all das als Prämisse für die erzählte Geschichte voraussetzt, bleiben zu viele weitere Ungereimtheiten, die immer stärker aufstoßen, je mehr man darüber nachdenkt."

hast du dich nicht nach der blauen Ollen aus Avatar benannt? ...

sizeofanocean

Postings: 1896

Registriert seit 27.01.2020

04.09.2024 - 14:50 Uhr
zum Thema Tolkien und World-Building bei Facebook gefunden, fand ich ganz interessant:

" J.R.R. Tolkiens Adaptionen sind derzeit in aller Munde und auch Thema vieler Rezensionen, u.a. zu “Die Ringe der Macht”. Das wiederholte Heraufbeschwören eines vermeintlichen “Lore” oder gar eines "Kanons”, und der damit verbundene Vergleich mit weltlichen Franchises wie "Star Wars", zeugt meines Erachtens von einem umfassenden Unverständnis von Tolkiens eigener Betrachtung seines mythologischen Werkes. Tatsächlich erfahren wir aus Tolkiens Werken kaum mehr über Mittelerde, als wir aus dem Beowulf oder den Nibelungen über die reale Historie unserer Welt erfahren. Tolkiens Absicht war nicht das ‘Worldbuilding’, sondern vielmehr das ‘Myth-Building’, also quasi das Worldbuilding auf Meta-Ebene. Deswegen erfahren wir im “Herrn der Ringe” auch so wenig über Währungssysteme, Religionen oder Steuergesetze.
Interessanterweise scheint es gerade diese Art der Erzählung zu sein, die bei vielen Lesern den (verständlichen) Wunsch weckt, mehr über diese Welt erfahren zu wollen, ohne zu ahnen, dass die Mythologie selbst damit in Frage gestellt wird, wenn wir die Biologie von Elben, die Wissenschaft hinter der Magie oder die Physik der Götterwelten hinterfragen. Dabei ist die Mythologie vergleichbar mit der Schönheit und der Komplexität eines taubenetzten Spinnennetzes an einem Herbstmorgen, wundervoll anzuschauen, aber wenn man danach greift, wird es zerstört.
Die mystischen Elben in Tolkiens Welt beispielsweise sind eine Verkörperung der Sehnsüchte der Menschen nach Schönheit und Perfektion, eine Projektionsfläche für unsere tiefsten, innersten Wünsche. Ihre Genetik, ihre Sexualität oder gar ihren Verdauungsapparat erklären zu wollen, widerspricht der Natur ihrer Existenz. Von daher ist es eine wunderbare Sache, dass es auf viele Fragen, wie beispielsweise das Geheimnis von Tom Bombadil, bei Tolkien einfach keine Antwort gibt. "Lore" hingegen ist nichts anderes als eine Auflistung feststehender Regeln, von Fakten bzw. überprüfbaren Theorien z.b. zu Naturwissenschaften, und damit das totale Gegenteil von Mythologie, die symbolisch und kulturell geprägt ist und nicht wörtlich genommen werden darf. Aber dies scheint heutzutage für uns schwierig geworden zu sein, in einer technologisch geprägten Wissensgesellschaft, in der Informationen nahezu unendliche verfügbar sind.
Klar abzugrenzen ist der “Lore” natürlich von der "innere Logik", über die Tolkien in seinem Essay “On Fairy-Stories” schrieb. Tolkien fand es wichtig, eine in der literarischen Form kohärente und glaubwürdige sekundäre Welt zu erschaffen, diese wiederum ist aber durch und durch mythologisch geprägt und unterliegt nicht den strengen Gesetzen der realen Welt, sondern den Regeln und Mustern, die der Autor für seine eigene Erzählung erschafft. Die innere Logik bezieht sich auf die Konsistenz innerhalb dieser fiktiven Welt, sodass die Ereignisse und Handlungen trotz ihrer fantastischen Natur für den Leser glaubwürdig bleiben.
Um zu unterstreichen, dass seine Myhologien nicht wörtlich genommen werden darf, hat sich J.R.R. Tolkien sogar eine Hintergrundgeschichte für seine Mythologie überlegt und sich selbst nicht als Autoren/Schöpfer sondern als Chronisten bezeichnet, der all die Geschichten aus zahlreichen widersprüchlichen und unzuverlässigen Quellen zusammengetragen hat. Die Schilderungen aus "Der Herrn der Ringe" beispielsweise wurden nach Tolkiens Angaben erst 174 Jahre nach Zerstörung des Einen Rings fertiggestellt und basieren auf zahlreichen Augenzeugenberichten und anderen mündlichen Quellen."

Neytiri

Postings: 1723

Registriert seit 14.06.2013

04.09.2024 - 16:00 Uhr
Schön "sizeofanocean", aber leider gibt es auch keine Konsistenz innerhalb dieser fiktiven Welt. Bestes Beispiel ist Gandalf, der in einigen Szenen immense Macht zeigt, wie beim Kampf gegen den Balrog, während er in anderen Situationen kaum in der Lage ist, sich gegen kleinere Bedrohungen zu verteidigen.

Oder das sogenannte "Eagle Plot Hole", das nie zufriedenstellend aufgelöst wurde.

seno

Postings: 3740

Registriert seit 10.06.2013

04.09.2024 - 16:22 Uhr
Hmm, ich würde mal einfach mal sagen, gegen den Balrog haut er alles raus, was er so an Macht hat und geht dann ja auch immerhin dabei (vorerst) drauf. In anderen Szenen tut er halt das Nötigste.
Aber ich glaube, wenn ich mir über sowas so viele Gedanken machen würde, hätte ich an gar nichts mehr Freude. Manchmal hilft Ignoranz auch.:)

Ich muss dabei immer an den Comic Book Guy von den Simpsons denken, der im Kino einen SF-Film guckt und allen anderen Zuhörern erklärt, warum Explosionen im Weltall Quatsch sind usw.

jayfkay

Postings: 1185

Registriert seit 26.06.2013

04.09.2024 - 17:52 Uhr
Gandalfs hatte schlicht nicht die Erlaubnis, seine ganze magische Macht einzusetzen und Mittelerde mit roher Gewalt zu helfen war nicht seine Aufgabe. Aber das heißt ja nicht, dass er sich dem Balrog einfach ergeben musste.

Die Eagles hatten halt keine Lust, sich Saurons Auge und seiner Armee auszusetzen. Als sie am Ende in Mordor erschienen, war beides zerstört.

@Peter
"na und?" und das ist halt besonders für Fans der Originale /Tolkien Fans nicht ausreichend.

@Soundmax
auf meta hat die erste Staffel 2.9/10 user score. :D

Man lese beispielsweise diesen Artikel:
https://variety.com/2024/tv/tv-reviews/lord-of-the-rings-the-rings-of-power-season-2-review-boring-slog-1236120096/

für mich liest sich das schon ziemlich fatal- eine weitere Staffel mit vergesslichen Charakteren, leerer Bildgewalt und hölzernen Dialogen.
das die Staffel dann insgesamt bei der Presse als "gutes Mittelmaß" durchkommt, machts jetzt nicht wirklich besser.

SoundMax

Postings: 319

Registriert seit 19.05.2015

04.09.2024 - 18:41 Uhr
@jayfkay

Einerseits bezog ich mich mit meinem Posting auf deine Aussage, dass sich "alle" reviews fatal lesen, anderseits auf den Kritiker-Score bei Meta für die zweite Staffel, der gegenwärtig bei 67 liegt (also gutes Mittelmaß). User-reviews auf Meta sind zu gefühlt 80 Prozent von Russland-Bots, daher bin ich da eher skeptisch. Da sind die Wertungen auf IMDB imo aussagekräftiger, und auch hier befindet sich die Serie im guten Mittelmaß.

Und wenn du in den Reviews nur nach Validität für deine Meinung suchst und dementsprechend selektiv herauspickst (was ich dir jetzt mal ganz unverschämt unterstelle), dann sehe ich wenig Sinn hier dies weiterzudiskutieren, da ich halt ganz einfach anderer Meinung bin, was die Qualität der Serie entspricht.

Spinnefink

Postings: 1670

Registriert seit 25.05.2022

04.09.2024 - 18:53 Uhr
"Schön "sizeofanocean", aber leider gibt es auch keine Konsistenz innerhalb dieser fiktiven Welt. Bestes Beispiel ist Gandalf, der in einigen Szenen immense Macht zeigt, wie beim Kampf gegen den Balrog, während er in anderen Situationen kaum in der Lage ist, sich gegen kleinere Bedrohungen zu verteidigen.

Oder das sogenannte "Eagle Plot Hole", das nie zufriedenstellend aufgelöst wurde."

Mal abgesehen davon, dass das ja einfach zu widerlegen ist (was hier ja schon gemacht wurde), hat das beides ja nichts mit der Serie zu tun.

jayfkay

Postings: 1185

Registriert seit 26.06.2013

04.09.2024 - 21:25 Uhr
@Soundmax
achso, die negativen Reviews sind alle Russenbots und die positiven sind genuine oder wie? so kann man sich das natürlich auch auslegen. :D wieso sollten russische bots überhaupt RoP negativ bewerten? erklär mal.

Socko

Postings: 2615

Registriert seit 06.02.2022

05.09.2024 - 13:29 Uhr
Die Serie hat sich kein jota ins positive entwickelt. War kacke, ist kacke.

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