Serie: Dark

User Beitrag

Rainer

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01.07.2020 - 23:09 Uhr
Mein Beileid.

Yersinia

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02.07.2020 - 00:12 Uhr
@Rainer: Oder man macht es wie du, denkt nicht groß drüber nach und konsumiert einfach. Dann kommt man nämlich zu dem Schluss, dass man selbst ganz schön doof ist.

Dark ist definitiv eine Serie zum nachdenken - welcher Art auch immer. Da verzeihe ich gerne ein paar plumpe Dialoge. Und damit ist Dark 'intelligenter' (regt zum nachdenken an), als jede Serie, die ich so kenne.

Aber wie gesagt: Man kann natürlich auch einfach alles hinnehmen und nicht drüber nachdenken, klar.

oldschool

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02.07.2020 - 07:36 Uhr
@christopher:

Ihr könnt das btw auch mal an euch selber testen, viele Alltagsdinge werden um ein Vielfaches intensiver, wenn man dazu bedeutungsschwangere Monologe hält.

Ein Bekannter hat das im Garten gemacht, der Nachbar hats gehört, der Notruf wurde gewählt. Nun sitzt der Bekannte in der Geschlossenen und keiner glaubt ihm, dass er das nur testen wollte. ^^ Und nu?

oldschool

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02.07.2020 - 07:39 Uhr
Die Kritik von Old Nobody kann ich Wort für Wort unterschreiben.Keine Einwände! Sehe ich alles auch so.
Okay.....vielleicht wäre es bei mir nur ne 8,35 statt ner 8.5. Aber auch das ist noch nicht sicher ^^

Rainer

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02.07.2020 - 10:58 Uhr
@Rainer: Oder man macht es wie du, denkt nicht groß drüber nach und konsumiert einfach. Dann kommt man nämlich zu dem Schluss, dass man selbst ganz schön doof ist.

So hab ich das natürlich nicht gesagt. Aber glaub ruhig den Mist.

Rainer

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02.07.2020 - 13:05 Uhr
Was wir wissen, ist ein Tropfen, was wir nicht wissen, ist ein Ozean.

Der Ende ist das Anfang und das Anfang ist der Ende.

hubschrauberpilot

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02.07.2020 - 18:53 Uhr
Es sind 2 welten, und 2 aufeinander folgende zeitschleifen. die eine zeitschleife führt dazu,d as die charactere anders handeln, in der nächsten, was dazu führt das sie wieder so handeln wie in der ersten.

Korrekt. In der Serie wird es ja mit 2 Welten/Dimensionen erklärt, wobei es ja trotzdem nur eine Welt ist, in der verschiedene Ereignisse eine Spaltung in 2 verschiedene Zeitachsen verursacht haben. Macht im Prinzip auch Sinn.

Yersinia

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03.07.2020 - 01:04 Uhr
Oi... Das ging bis ins Mark. Sorry, Rainer. :(

The MACHINA of God

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04.07.2020 - 01:27 Uhr
So, fang jetzt nochmal bei Folge 1 der ersten Staffel an. Was ich immmer wieder fasznierend finde: das Casting. Die alten/jungen Versionen sind sich echt extrem ähnlich. Am wenigsten noch tatsächlich die zwei Jonas-Schauspieler.

Yersinia

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04.07.2020 - 04:10 Uhr
Der Cast ist einfach nur grandios. Der beste Cast den man jemals anschauen durfte.

Rainer

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04.07.2020 - 04:46 Uhr
Du trollst doch.

hubschrauberpilot

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04.07.2020 - 13:13 Uhr
@MACHINA Findest du? Hm, hab ich jetzt nicht so direkt empfunden. Eine ganz grobe Ähnlichkeit ist schon da, aber sie kaschieren es extrem damit, dass sie den älteren Ichs Narben oder definierte Merkmale (Hasenscharte etc.) geben. Aber klar, man muss sich an den Schauspielern beim Casting bedienen, die zur Verfügung stehen.

Besser finde ich da das Acting, wo jüngere und ältere Ichs ähnliche Mimik und Gestik aufweisen.

Ilu

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04.07.2020 - 14:43 Uhr
@Casting für Jonas: Wenn man sich ältere Fotos von Andreas Pietschmann anschaut, ist da schon eine große Ähnlichkeit zu Louis Hofmann.

Ilu

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04.07.2020 - 14:52 Uhr
Spoiler

Und zur weiter oben gestellten Frage, warum es Martha in der Originalwelt nicht gibt: Es gibt den Dreifachcharakter dort nicht, demnach auch Tronte (seinen Sohn) und Ulrich nicht - also kann es Martha auch nicht geben (die wiederum ist ja wieder die Mutter des Dreifachcharakters, der ganze Schleifenstammbaum ist ja gebootstrappt). Deshalb ist es ja auch am Ende eine entscheidende Erkenntnis, dass es Regina geben kann - weil Tronte eben nicht ihr Vater ist, sondern Bernd.

Fiep

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04.07.2020 - 15:27 Uhr
Jap, dast casting war super. Am anfang war das ein großer kritikpunkt von mir: die schauspieler schauen sich alle zu ähnlich, das ist doch verwirrend.
Als dann langsam die verbindungen aufgedeckt wurden war das ein "ahaaaaa" moment, der das casting erklährte.
Nicht imme rein volltreffer, aber öfters glaubwürdig als unglaubwürdig, und dann auch guted directing, wo ältere und jüngere versionen ähnlich gespielt wurden, um zu vermitteln das es sich um den gleichen charakter handelt.

(einzig bei marta konnte ich nie glauben das Eva die alte form von ihr sein soll)

slowmo

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05.07.2020 - 17:58 Uhr
Die letzte Staffel hat mMn doch rapide abgebaut. Die Story fand ich dann auch ziemlich undurchdacht und naja das Ende wäre ja im Grunde das erste gewesen, wo drauf man hätte kommen müssen bei diesem ganzen Zeitreisen. Auch diese pathetisch inhaltslosen Dialoge waren grauenvoll. Habe mich da mehr durchgekämpft als es genossen.
Dagegen war die erste Staffel wirklich grandios und die zweite zwar auch schon etwas drüber, aber noch in Ordnung. So Charaktäre wie Adam und Eva hätte es für mich nicht gebraucht. Auch die vielen Zeitsprünge inkl. der Wüstenwelt fand ich alle etwas zu übertrieben. Da wurde mir zu sehr auf Spektakel gesetzt. Wahrscheinlich erhoffte man sich so weltweit einen größeren Erfolg der Serie. Inhaltlich hat es leider viel kaputt gemacht. Dabei war die erste Staffel wirklich mal etwas sehr einziartiges und vielversprechendes.

Staffel 1 9/10
Staffel 2 7,5/10
Staffel 3 5/10

mIsland

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05.07.2020 - 18:20 Uhr
SPOILER

Ich hätte mir noch gewünscht, dass man Martha und Jonas in der Ursprungswelt am Leben gelassen hätte <3

The MACHINA of God

User und Moderator

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06.07.2020 - 12:03 Uhr
So, bald mit Season 1 durch. Ist schon toll.

Geilstes Casting:
Der junge und der alte Alexander Köhler. Das MUSS doch der Sohn sein.

hubschrauberpilot

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06.07.2020 - 19:39 Uhr
SPOILER

Und zur weiter oben gestellten Frage, warum es Martha in der Originalwelt nicht gibt: Es gibt den Dreifachcharakter dort nicht, demnach auch Tronte (seinen Sohn) und Ulrich nicht - also kann es Martha auch nicht geben (die wiederum ist ja wieder die Mutter des Dreifachcharakters, der ganze Schleifenstammbaum ist ja gebootstrappt). Deshalb ist es ja auch am Ende eine entscheidende Erkenntnis, dass es Regina geben kann - weil Tronte eben nicht ihr Vater ist, sondern Bernd.

Danke für die Erklärung, da stand ich am Ende kurz auf dem Schlauch.

Ich hätte mir noch gewünscht, dass man Martha und Jonas in der Ursprungswelt am Leben gelassen hätte <3

Das wäre inkonsequent, da beide sich ihr Leben lang irren und gegenseitig manipulieren. Die "Auslöschung" wirkt dabei wie eine Erlösung, so habe ich es jedenfalls beim Schauen empfunden.

https://screenflash.io/wp-content/uploads/2020/05/Dark-Stammbaum-Staffel-3.png.webp

Man verliert da sehr leicht den Überblick. Würde der 3. Staffel aber auch nur eine 7/10 geben, da es neben den schönen Mindfuck-Szenen auch viel nerviges gab. Der ganze Pathos, die immer gleichen Phrasen (Sic mundus, Was wir wissen ist ein Tropfen..., Das Ende ist der Anfang blabla...), der obligatorische Indie-Song zum Schluß jeder Folge. Es gibt noch weitere Kritikpunkte, manches davon ist natürlich auch Stilmittel. Trotzdem war Staffel 3 auch wieder mega spannend und im Endeffekt ein gelungener Abschluss der Serie.

VelvetCell

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14.07.2020 - 08:49 Uhr
So – bin auch durch. Und schließe mich meinem Vorredner an. Schön, dass es so ein schlüssiges Ende gab. Das hat ein bisschen dafür entschädigt, dass man der Handlung im Laufe der dritten Staffel nicht mehr wirklich folgen konnte und man fast die Lust verlor.

Am Ende eine tolle Serie, weil sie den Mut besitzt ein derart kompliziertes Skript zu verwirklichen. Klasse gefilmt, prima Casting. Aber am Ende auch tatsächlich etwas formelhaft.

Rote Arme Fraktion

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14.07.2020 - 19:56 Uhr
Bin gerade erst in der 1. Staffel, 3. Folge.

Und was höre ich da?

Agnes Obel.

Sehr cool.

Pascal

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18.07.2020 - 01:17 Uhr
SPOILER

Bin erst bei Folge 3 in Staffel 3 und habe deswegen das Obige nur mit Scheuklappen überflogen. Es bewahrheitet sich aber jetzt schon wieder, was ich seit Beginn der Serie denke: Es ist eine Science-Fiction-/Fantasy-Serie für genrefremde Gucker. Der Erzählrhythmus ist innerhalb der einzelnen Zeitlinien/Episoden teilweise so lahmarschig, weil die Serie vermeintlich neue Konzepte ewig breittreten muss, damits auch der Letzte kapiert. Jonas ist ja eigtl. ein smarter Bub, braucht aber eine gute Folge um zu kapieren, dass er in einer Parallelwelt ist. Weil: Zeitreisen sind ja schon krass für Otto Normal, aber Multiversum ... Alter. Dark will nicht in die Nische, sondern Allerweltsunterhaltung sein. Damit vergibt die Serie m.E. viel von ihrem Potenzial. Dafür kann sie mit der Anzahl der Figuren auf kurzer Strecke prahlen. 6/10. Ich bleibe bei Doctor Who (oder auch Stranger Things, wenn man es unbedingt vergleichen will).

Pascal

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18.07.2020 - 01:28 Uhr
SPOILER

Musikbezug: Magnus in Welt 2 schaut aus wie ein junger Glenn Danzig.

oldschool

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23.07.2020 - 12:14 Uhr
Nach der vielen Euphorie und Begeisterung finde ich den Beitrag von Pascal recht bodenständig und ausgewogen. Auch wenn ich die Serie mochte, der lahmarschige Erzählrythmus störte mich acuh zuweilen. Besonders in Staffel 3

Fiep

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23.07.2020 - 13:31 Uhr
Was währen dann genre nicht fremde zeitreise geschichten die verworren sind? Primer fällt mir da ein. Die meisten sind nicht so verworren und wollen garnicht so sehr auf mysterie aus. Dark hält elemente gezielt etwas zurück um die unklarheit aufrecht zu erhalten.

Wen man eine straight forward zeitreise story will, klar, nicht geeignet. wen man eine story will die sich zu 90% um die mechanik des reisens dreht, primer. Das was dark macht ist mir so nicht bekannt (in film und serien, bücher gibt es sicher ein paar)

Rainer

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23.07.2020 - 19:26 Uhr
Was wir wissen ist ein Tropfen...

Fiep

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24.07.2020 - 00:21 Uhr
Bin übrigend wirklich interessiert. gute Zeitreise Geschichten sind leider zu selten.

Pascal

Mitglied der Plattentests.de-Chefredaktion

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25.07.2020 - 11:07 Uhr
"Was währen dann genre nicht fremde zeitreise geschichten die verworren sind?"

Predestination mit Ethan Hawke. Großartig! Da trifft Zeitreise auf Crime statt Mystery. Kann natürlich auch jeder Nicht-Fan gucken, aber die Geschwindigkeit ist (gut ist ein Film) angepasst.

SPOILER
Nach dem Ende von Dark folgende Überlegung: Das Ende ist jenes, das immer in jeder Zeitreisestory möglich wäre: Zeitreisen schon vor Erfindung verhindern. In dem Fall wohl besser so, ich meine wer will schon so leben, aber: einfallsreich ist das nicht. Und das Auflösen der Personen als sanftes zu Staubwerden ... wie bei den Avengers, nur romantisch. Schon ok, hätte mich aber über einen letzten Bummer zum Ende gefreut.

Fiep

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28.07.2020 - 11:21 Uhr
Ah, werd ich mir mal geben, war mir noch nicht bekannt.

zum SPOILER:
ja, war nicht mega kreativ, aber da das wirwar der focus der story war, war ihnen klar das wen alles geklährt ist, die luft draußen ist, drum passt ein unspektakuläres aber solides ending recht gut, anstatt zu versuchen etwas aufregendes zu machen das aber keinen bezug mehr hat zur stärke der story. wobei die charactere dies wohl sogar stemmen hätten können. Ending war eins: okay. Und nachdem so viele serien da so brutal versagen bin ich mit okay zufrieden.

The MACHINA of God

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30.07.2020 - 15:40 Uhr
Ich les hier mal noch nicht, weil mir zwei Episoden noch fehlen.

Aber ich muss sagen: ich check es nicht mehr. Habe extra die ersten beiden Staffeln vorher nochmal geschaut und fühlte mich gewappnet, aber so ab Folge 3 bin ich irgendwie nicht mehr mitgekommen. Die ganze Sache mit dem 19. Jh hab ich noch verstanden, danach wurde es diffus. Ich versuch noch dran zu bleiben und hoffe auf "Aha"-Momente, aber irgendwie ist das so sprunghaft, dass ich etwas die Hoffnung verliere.
Ich hatte am Ende der zweiten Staffel etwas die Angst, dass sie es sich durch die Parallel-Welt etwas zu einfach machen, weil man da keine konkreten Regeln einhalten muss wie bei einer Zeitreisen-Serie. Das Gegenteil ist der Fall. Es ist alles noch komplizierter. :D
Ach und eine Sache kann ich nicht mehr ertragen: Adam und seine bedeutungsschwangere Stimme sowie die bedeutungsschwangeren Halbsätze. Da werd ich langsam echt aggro.

Das klingt jetzt alles negativ. Dazu sei zu sagen: selbst wenn ich hier nichts mehr checke bis zum Ende der Serie, bleibt sie für mich mit das beste der letzten Jahre. Die ersten zwei Staffeln haben mich nicht nur absolut begeistert, sondern mich sogar davon überzeugen können, dass aus Deutschland gute Serien kommen können.

Fiep

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31.07.2020 - 10:53 Uhr
@Machina:

Sollte gegen ende klar werden, aber:
Die Zeitlinie kannst du dir in einem liegendem 8er laufend vorstelle,
Es sind 2 Zyklen die sich abwechseln, der eine in dem Jonas gerettet wird von Martha II, und der in der er nicht gerettet wird von Martha sondern selbst sich irgendwo rettet während des Untergangs.
Das heißt einteilen was in welchem dieser abwechselnden Zyklen passiert ist der schlüssel zum Verständnis.

jayfkay

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05.08.2020 - 22:04 Uhr
vierte Folge, muss mich langsam echt quälen weiterzugucken. bis jetzt ziemlcich schwach

The MACHINA of God

User und Moderator

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Registriert seit 07.06.2013

06.08.2020 - 13:36 Uhr
Ich find es gar nicht mal schwach, ich versteh es nur einfach gar nicht so recht. Aber ich bin jetzt kein Mensch, der alles MIst findet, was er nicht versteht. :D

Jaggy Snake

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Registriert seit 14.06.2013

06.08.2020 - 23:21 Uhr
Ich muss mich in dieser Staffel leider auch ziemlich quälen. Das ist alles so furchtbar zäh und langweilig. Das war doch in den Staffeln davor noch nicht so? Aber andererseits will ich natürlich auch wissen, wie es ausgeht...

afromme

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07.08.2020 - 00:27 Uhr
Uns ging es ähnlich mit dem Durchquälen - kurzgefasst hätte die Staffel sehr gewonnen, wenn sie einfach alles auf die Hälfte der Folgen zusammengerafft hätten. In vier Folgen wäre alles noch nötige erzählbar gewesen.
Aber die letzten beiden Folgen inkl. der Auflösung waren schon gut.

Wenn jemand übrigens eine grafische Darstellung der diversen Zeit- und Weltreisen benötigt...
https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Loop_dark_staff3_neu3.jpg

Fiep

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Registriert seit 29.04.2014

07.08.2020 - 13:29 Uhr
es ist so ein beispiel einer grafik die fancy aus, aber eigentlich mies ist.
Fehler 1: in einem winkel. wozu dient das?
2. farben: ich halte nichts davon das "nicht mehr als 7 farben, am besten nicht mehr als" stimmen muss... aber doch bitte farben die sich unterscheiden, und ned so ähnlich sind.
Die wahl alles auf einer statt auf mehreren sichten zu zeigen ist natürlich nochmal dazu beitragend das es übersichtlich ist.

Hier herscht design > verständniss vor, und das ist bei so visualisierungen eigentlich ein nogo...


zum thema: ja, vl nicht auf die hälfte (4), aber auf 6 hätten sie die staffel ohne probleme kürzen können.

hubschrauberpilot

Postings: 5993

Registriert seit 13.06.2013

10.08.2020 - 20:44 Uhr
*Spoiler*

Im Nachgang fand ich es auch etwas cheesy, dass zu den 2 Welten auf einmal eine dritte hinzukommt und man es anhand dieser dann auflöst.

Ich find es gar nicht mal schwach, ich versteh es nur einfach gar nicht so recht. Aber ich bin jetzt kein Mensch, der alles MIst findet, was er nicht versteht. :D

Ich verstehe bei Dark auch nur so 70-80%, dazu ist das am Ende viel zu verwirrend gewesen. Bei Staffel 1 noch 90%, Staffel 2 80% und Staffel 3 70%, wenn überhaupt.

Die größte Krux ist wohl, dass ich mit wirklich keinem der Charaktere mitfiebern konnte. Irgendwie waren die alle durch die Bank unsympathisch.

Die letzten 2 Folgen waren gut, gab tolle Momente. Aber die 6 davor naja, hätte man wohl wirklich etwas straffen können.

Rainer

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Registriert seit 22.03.2020

10.08.2020 - 20:51 Uhr
Irgendwie fand ich das Schauspiel insgesamt zu unnötig hüftsteif. Konnte dadurch irgendwie zu wenig Empathien zu den Figuren aufbauen. Das Pacing auch etwas unglücklich, beispielsweise passiert in der dritten Staffel gefühlt noch mehr, was mir aber trotzdem zu zäh war. Immerhin konnte man mit einer zu Ende gedachten Story aufwarten, um nicht Gefahr zu laufen, ein zweites "Lost" präsentiert zu bekommen. Nochmal anschauen würde ich mir die Serie trotzdem nicht.

afromme

Postings: 429

Registriert seit 17.06.2013

11.08.2020 - 22:59 Uhr
"eispielsweise passiert in der dritten Staffel gefühlt noch mehr, was mir aber trotzdem zu zäh war."

Gut zusammengefasster Widerspruch - empfand ich auch so.

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