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Boston
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Registriert seit 14.06.2013
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27.10.2019 - 18:04 Uhr
Früher hieß es, man muss wählen gehen, damit die Rechten nichts ins Parlament kommen. Und jetzt... tja, Wahlbeteiligung enorm gestiegen und die Rechten... seht selber. |
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Watchful Eyes
Postings: 24
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27.10.2019 - 18:17 Uhr
Früher in der DDR? Da gab es doch keine Rechten. |
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Armin
Plattentests.de-Chef
Postings: 27352
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27.10.2019 - 18:32 Uhr
Ich habe mal einen Extra-Thread erstellt, gehörte nicht in den anderen. |
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XTRMNTR
Postings: 1274
Registriert seit 08.02.2015
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27.10.2019 - 18:35 Uhr
So langsam nimmt das groteske Züge an. Bald werden sich alle "Nicht-AfD-Parteien" zusammentun müssen, um irgendwie noch die 50 % Hürde zu knacken. Da sind dann Grüne und FDP in einer Koalition. Absurd. |
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Mann 50 Wampe
Postings: 3718
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27.10.2019 - 18:50 Uhr
Wäre dir Nazi-Höcke als Ministerpräsident lieber ? |
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XTRMNTR
Postings: 1274
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27.10.2019 - 18:58 Uhr
Nö, habe ich auch nirgends geschrieben. Höcke ist für mich ein klassischer NPD-Typ.
Finde es trotzdem erstaunlich wie sich das langsam aber sicher verschiebt. |
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AVMsterdam
Postings: 403
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27.10.2019 - 19:02 Uhr
Weimar ick hör dir trapsen.
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Given To The Rising
Postings: 7679
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27.10.2019 - 19:06 Uhr
Weimar liegt ja auch in Thüringen. Die Stimmung ist extrem polarisiert, Linke/Grüne (die einen im Osten, die anderen im Westen stärker) gegen AfD - darauf läuft es vielleicht hinaus, weil beide Seiten ihre Positionen vertreten, während die anderen Parteien herumlavieren. |
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Klaus
Postings: 9619
Registriert seit 22.08.2019
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27.10.2019 - 19:16 Uhr
Schlimm.
Sowohl auf 2, als auch auf 1. |
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Felix H
Mitglied der Plattentests.de-Chefredaktion
Postings: 10081
Registriert seit 26.02.2016
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27.10.2019 - 19:16 Uhr
Bemerkenswert finde ich aber auch, wie die Linke aus der Regierung heraus ihr Ergebnis so verbessern konnte.
Linke + AfD zusammen über 50% ist natürlich eine mittelschwere Katastrophe, wobei der Thüringer Landesverband der Linken wohl besser funktioniert als die Partei sonst so. |
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Mann 50 Wampe
Postings: 3718
Registriert seit 28.08.2019
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27.10.2019 - 19:22 Uhr
Weimar war etwas völlig anderes als heute. Damals gab es eben keine Mehrheit die bereit war die Republik gegen Rechts zu verteitigen. Heute kommt die AFD selbst im Osten auf bestenfalls 25%, im Westen noch weit weniger. Es gibt also defenitiv keine Mehrheit von rechts, anders als in Weimar. |
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AVMsterdam
Postings: 403
Registriert seit 13.03.2017
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27.10.2019 - 19:31 Uhr
Linke + AfD zusammen über 50%
Hmmm ... Sozial-nationalistisch, sozusagen? |
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Mann 50 Wampe
Postings: 3718
Registriert seit 28.08.2019
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27.10.2019 - 20:07 Uhr
Linke + AfD zusammen über 50%
In Thüringen - mit 2,2 Millionen Einwohnern
In NRW (Wahl 2017)- mit 17,91 Millionen Einwohnern Linke + AFD zusammen 12,3 %.
Ich frage mich sowieso immer warum alle auf den Osten starren wo es in allen 5 Bundesländern zusammen weniger Einwohner als alleine in NRW gibt. Das zeigt eigentlich wo die wahren Prioritäten liegen sollten. |
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Given To The Rising
Postings: 7679
Registriert seit 27.09.2019
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27.10.2019 - 20:34 Uhr
Alle ehemaligen Ostblockstaaten haben ein massives Rechtsextremismusproblem, vielleicht aus Hass gegenüber dem Marxismus und dem fehlenden wirtschaftlichen Erfolg im Kapitalismus. Die westdeutsche Hilfe ist vielleicht der einzige Grund, warum noch keine rechtsextreme Partei in Ostdeutschland die Regierung stellt. Bei der Reichtagswahl 1932 hatte die NSDAP 33,1% und einige Prozentpunkte verloren. Trotzdem ernannte Hindenburg Hitler zum Reichskanzler. |
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nörtz
User und News-Scout
Postings: 14756
Registriert seit 13.06.2013
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28.10.2019 - 13:35 Uhr
Gauland hat gesagt, der Faschist Höcke stehe in der Mitte der Partei. Das wiederum bedeutet, dass die AfD eine faschistische Partei darstellt. |
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Klaus
Postings: 9619
Registriert seit 22.08.2019
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28.10.2019 - 13:50 Uhr
" Gauland hat gesagt, der Faschist Höcke stehe in der Mitte der Partei. Das wiederum bedeutet, dass die AfD eine faschistische Partei darstellt. "
Und Wasser ist nass. ;) |
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Klaus
Postings: 9619
Registriert seit 22.08.2019
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28.10.2019 - 15:09 Uhr
Aber mal zurück zum eigentlichen:
Die AfD hat, was die Generationen angeht, nur in einer Gruppe nicht (!) gewonnen: Die der Menschen über 60. Und zwar mit deutlichem Abstand.
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seno
Postings: 3639
Registriert seit 10.06.2013
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28.10.2019 - 15:49 Uhr
Vorhin gelesen:
Wer die AfD wählt, um die Altparteien zu schocken, kackt auch ins eigene Wohnzimmer, um Einbrecher abzuschrecken.
Passt. Beides dumm und ekelhaft. |
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Felix H
Mitglied der Plattentests.de-Chefredaktion
Postings: 10081
Registriert seit 26.02.2016
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28.10.2019 - 16:05 Uhr
Ja, ganz treffender Vergleich. Bzw. wenn es genug Leute machen, stinkt es dann auch auf der Straße. |
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ExplodingHead
Postings: 1193
Registriert seit 18.09.2018
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28.10.2019 - 18:25 Uhr
Auf den Strassen in manchen Gegenden stinkt es schon ganz erheblich...
Und der Fraktionsvize der CDU in Thüringen denkt schon über eine Koalition mit den Faschisten nach. Der will wohl Heym ins Reich! |
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Einheitsmeinung
Postings: 30
Registriert seit 23.08.2019
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28.10.2019 - 20:56 Uhr
Genau! |
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Old Nobody
User und News-Scout
Postings: 3840
Registriert seit 14.03.2017
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05.02.2020 - 14:17 Uhr
Also ich bin sehr gespannt welche Konsequenzen dieses Beben, dieser Dammbruch heute nach sich zieht.
ES wurde das Gegenteil von dem gemacht, was vorher gesagt wurde. Man wollte sich nicht mit Hilfe der AFD wählen lassen und hat genau das gemacht. Gut, ist jetzt nichts neues, dass Politiker wie gedruckt lügen. Aber das ist schon ne krasse Geschichte. So grade eben ins Parlament gerutscht und jetzt Ministerpräsident. Bin mal gespannt mit wem die FDP da neben der CDU regieren will.
https://www.zeit.de/politik/deutschland/2020-02/thueringen-fdp-kandidat-ist-neuer-ministerpraesident?fbclid=IwAR308Ofuz5JeUksa7eTOQ05Nid7HjYWMUhPs_3IRcI2GF55ixYyoOKm_NS0 |
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mrnovember
Postings: 194
Registriert seit 10.10.2019
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05.02.2020 - 14:23 Uhr
Außer der CDU bleibt da ja nur noch die AfD, da alle anderen Parteien eine Zusammenarbeit (vollkommen verständlicherweise) bereits ausgeschlossen haben. |
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Old Nobody
User und News-Scout
Postings: 3840
Registriert seit 14.03.2017
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05.02.2020 - 14:28 Uhr
Möhring hat ja gesagt, dass Kemmerich eine Zusammenarbeit mit der AFD ausschließen soll. Naja, was solche Aussagen in einer Woche noch wert sind wird man sehen |
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Matjes_taet
Postings: 2135
Registriert seit 18.10.2017
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05.02.2020 - 15:01 Uhr
Was verdient man eigentlich als MP?
Wenn 5 % der Wählerstimmen reichen um den Posten zu ergattern, versuche ich es vielleicht auch mal.
Gibt auch Gratis-Hering für alle, versprochen! |
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Klaus
Postings: 9619
Registriert seit 22.08.2019
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05.02.2020 - 15:14 Uhr
Das ist schon arg krass, wie man sich von den Nazis hat vorführen lassen.
Erbärmlich und unfassbar dumm. |
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Featherlace
Postings: 44
Registriert seit 09.10.2019
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05.02.2020 - 15:24 Uhr
Das ist schon arg krass, wie sich SPD und Grüne von der Stasi/SED-Partei vorführen lässt.
Naiv und unfassbar dumm.
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Georg Elser
Postings: 153
Registriert seit 15.06.2013
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05.02.2020 - 15:28 Uhr
Die selbsternannte politische "Mitte" kippt IMMER nach rechts. |
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StopMakingSense
Postings: 621
Registriert seit 30.06.2015
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05.02.2020 - 15:34 Uhr
Tja, nun... das ist das ostdeutsche Demokratiedefizit live und in Echtzeit. Im Grunde nicht überraschend. Und eher gut für die Transparenz.
Lustig finde ich, dass die elfunddrölfzig Fanboyz & Trolle im Netz das nun abfeiern und irgendwie nicht verstehen, dass das ganze v.a. ihnen selbst schadet ;) |
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Featherlace
Postings: 44
Registriert seit 09.10.2019
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05.02.2020 - 15:41 Uhr
Bemerkenswert auch die offensichtlichen Demokratiedefizite im linken Spektrum. Wer keine Mehrheit hat, hat keine Mehrheit. Dann hätten SPD/Grüne/SED halt der CDU/FDP bessere Angebote machen müssen, um eine Mehrheit zu organisieren. So ist das einfach nur politisches Vollversagen der linken Parteien gepaart mit erschreckender Demokratieverachtung. Und davon profitiert die AfD doch viel mehr als von diesem Abstimmungsergebnis.
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StopMakingSense
Postings: 621
Registriert seit 30.06.2015
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05.02.2020 - 15:45 Uhr
Herrliches Beispiel, Feather.
...wie gesagt: "Fanboyz & Trolle", "nicht verstehen", usw. ;) |
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Given To The Rising
Postings: 7679
Registriert seit 27.09.2019
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05.02.2020 - 15:46 Uhr
Ehrlich. Wenn eine Demokratie solche Figuren an die Macht verhilft, dann scheiß ich drauf und fange an sie zu bekämpfen. Und Featherlace finde ich einfach nur abstoßend. |
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Klaus
Postings: 9619
Registriert seit 22.08.2019
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05.02.2020 - 16:12 Uhr
@Feathlace:
Sachliche Antwort:
"Wer keine Mehrheit hat, hat keine Mehrheit. Dann hätten SPD/Grüne/SED halt der CDU/FDP bessere Angebote machen müssen, um eine Mehrheit zu organisieren."
Die CDU hat klargemacht, dass sie unter keinen Umständen eine Mehrheit für die Linke geben wird. Da gibt es halt einen Ausschluss. Das "bessere" Angebot existiert also nicht. Aus Sicht der CDU nachvollziehbar.
Unter dieser Vorraussetzung wäre ein Neuwahl wohl das Beste gewesen, allerdings mit ebenfalls ungewissem Ausgang. Man hat hier wohl das Risiko, dass genau jetziger Fall eintritt, als geringer angesehen, als das Risiko, dass auch eine Neuwahl ein Patt bringt und geirrt.
Man hat hier ja auch seitens der CDU/FDP nicht mit der AfD "paktiert", auch wenn das gerade so gesehen wird, sondern sich von dieser ziemlich übertölpeln lassen.
Ich denke, es wird nun auf eine solche Neuwahl hinauslaufen. Die Linke/SPD/Grünen werden nach der Demütigung nicht mit Kemmerich zusammenarbeiten und die CDU/FDP selbst werden nicht mit der AfD zusammenarbeiten.
Eine Lose-Lose-Situation.
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AVMsterdam
Postings: 403
Registriert seit 13.03.2017
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05.02.2020 - 16:13 Uhr
Es braucht mindestens eine linke Partei (SPD oder Grüne) im Lager von CDU und FDP, damit Kemmerich regieren kann ... oder die AfD.
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Old Nobody
User und News-Scout
Postings: 3840
Registriert seit 14.03.2017
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05.02.2020 - 16:35 Uhr
Naja, da der die Chuzpe hatte, die Wahl anzunehmen und auch die erste Abstimmung über die Vertagung direkt mit AFD Stimmen gewonnen hat, könnte er ja auch einfach erstmal allein mit der CDU weitermachen und schauen ob die AFD weiter durchwinkt. Wer die Haltung hat, dass er ja nichts dafür kann, wenn die AFD ihn wählt, wer Höcke die Hand schüttelt, der kann auch damit leben, wenn die AFD das ein oder andere Gesetz durchwinkt. Wenn es nicht klappt, kann man ja immer noch Neuwahlen machen. |
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Featherlace
Postings: 44
Registriert seit 09.10.2019
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05.02.2020 - 17:06 Uhr
Eine Lose-Lose-Situation
Und zwar für alle Beteiligten. Am meisten leidet darunter die Demokratie an sich, wie Reaktion wie Wenn eine Demokratie solche Figuren an die Macht verhilft, dann scheiß ich drauf und fange an sie zu bekämpfen zeigen. Bitter und bezeichnend.
Die Flucht in die Neuwahlen finde ich den falschen Weg. Profitieren wird davon allein die AfD, vielleicht noch Ramelow, und das wird die Polarisierung der Lager nur noch weiter verstärken. Es gibt bereits jetzt genügend Mehrheiten ohne die AfD, man muss sie sich halt erarbeiten.
Die CDU hat klargemacht, dass sie unter keinen Umständen eine Mehrheit für die Linke geben wird.
Umgedreht gilt das doch genauso. Als ob die Linke Mohring zum MP gewählt hätte.. |
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Klaus
Postings: 9619
Registriert seit 22.08.2019
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05.02.2020 - 17:14 Uhr
" Die Flucht in die Neuwahlen finde ich den falschen Weg. Profitieren wird davon allein die AfD, vielleicht noch Ramelow, und das wird die Polarisierung der Lager nur noch weiter verstärken. Es gibt bereits jetzt genügend Mehrheiten ohne die AfD, man muss sie sich halt erarbeiten. "
Siehst du denn da eine Möglichkeit? Ich persönlich nicht. Die Situation ist zu verfahren. Persönlich gehe ich davon aus, dass bei einer Neuwahl die FDP rausfliegt, was die Verhältnisse ja schon noch einmal verschieben wird.
" Umgedreht gilt das doch genauso. Als ob die Linke Mohring zum MP gewählt hätte.. "
Ist Spekulation, kannst aber natürlich Recht haben. Das war übrigens meinerseits keine Wertung oder "müss(t)en die eigentlich machen", sondern nur eine Feststellung. |
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Featherlace
Postings: 44
Registriert seit 09.10.2019
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05.02.2020 - 17:31 Uhr
Siehst du denn da eine Möglichkeit? Ich persönlich nicht.
Rechnerisch natürlich, politisch müssen einige über ihren Schatten bringen und/oder selbstaufgestellte Abgrenzungen wieder abbauen. Das wird aber auch bei Neuwahlen so sein, ich sehe nicht dass diese zu einem "einfacheren" Ergebnis führen. Das ist halt Demokratie und mir im Zweifel lieber als alles andere.
(Nebenbeobachtung: ob Ramelow, Höcke oder Kemmerich - alles Westimporte... Vielleicht sollte man Thüringen dann doch lieber den im Zweifel pragmatischeren Einheimischen überlassen.)
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StopMakingSense
Postings: 621
Registriert seit 30.06.2015
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05.02.2020 - 17:46 Uhr
"(Nebenbeobachtung: ob Ramelow, Höcke oder Kemmerich - alles Westimporte... Vielleicht sollte man Thüringen dann doch lieber den im Zweifel pragmatischeren Einheimischen überlassen.)"
Ach, herrlich... Schubladen. So praktisch.
Aber: nö - man sollte Verantwortung lieber verantwortungsbewussten Menschen überlassen, unabhängig davon, wo sie geboren wurden.
Aber klar, "Herkunft" ist schon so ziemlich das wichtigste, hm? Gerade für die Schubladen ;) |
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Kai
User und News-Scout
Postings: 2958
Registriert seit 25.02.2014
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05.02.2020 - 17:51 Uhr
Die "Einheimischen" sind schon lange weg und wenn ich das Wahlverhalten sehe würde ich auch nie wieder zurück wollen. |
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Klaus
Postings: 9619
Registriert seit 22.08.2019
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05.02.2020 - 17:59 Uhr
Die "pragmatischen" Einheimischen haben genau diese Situation gewählt - das waren die "Wessis" nicht selbst. |
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Mann 50 Wampe
Postings: 3718
Registriert seit 28.08.2019
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05.02.2020 - 18:10 Uhr
Ich plädiere seit Jahren dafür Thüringen und Sachsen an Tschechien oder Rumänien zu verramschen. Das ganze braune Pack ist dann gut weg.
Aber ernsthaft: Ich bin einigermaßen erschrocken, wie abgefuckt und erbärmlich die CDU wirklich ist, von Lindner und seine Neo-Liberalen Besserverdienern war eh nichts anderes als Verrat zu erwarten, dass sie das perfekt beherrschen haben die ja schon öfter eindrucksvoll bewiesen. |
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StopMakingSense
Postings: 621
Registriert seit 30.06.2015
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05.02.2020 - 18:16 Uhr
...wenn, dann an Orban oder gleich Putin (denn die 20%, um die es geht, wollen ja im Grunde eh genau da hin, ideologisch gesehen).
Die Landstriche und die 80% Zurechnungsfähigen würde ich lieber behalten, ich mag die ;) |
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AVMsterdam
Postings: 403
Registriert seit 13.03.2017
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05.02.2020 - 18:53 Uhr
Hehe
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Spiderschwein
Postings: 150
Registriert seit 03.02.2020
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05.02.2020 - 19:30 Uhr
*blumenstraußaufdieerdeknall* |
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craem
Postings: 41
Registriert seit 24.03.2015
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05.02.2020 - 19:44 Uhr
Ein Teil erfreut sich an den hysterischen Reaktionen auf linker Seite, die jetzt wieder einen Grund mehr haben, Demos und Lichterketten zu organisieren.
Der andere hat ich flaues Gefühl im Magen, da dem Faschisten Höcke ein solcher Sieg (und das ist er) zuteil gekommen ist.
Man muss aber auch sagen, dass das eine freie und geheime Wahl war, und es eigentlich nicht FDP und CDU obliegt, gewisse Stimmen abzuweisen. Kemmerich hatte vorher gesagt, dass er im dritten Wahlgang antritt als Alternative zu Linkspartei und AfD. Jeder, der das unterstützen will, ist frei, dies zu tun.
Hätte die AfD aus irgendeinem Grund geschlossen Ramelow gewählt, sollte dieser die Wahl dann auch ablehnen, weil er keine Stimmen von Rechtsaußen will? |
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Mann 50 Wampe
Postings: 3718
Registriert seit 28.08.2019
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05.02.2020 - 19:54 Uhr
Hätte die AfD aus irgendeinem Grund geschlossen Ramelow gewählt, sollte dieser die Wahl dann auch ablehnen, weil er keine Stimmen von Rechtsaußen will?
Urealistisches Szenario, aber wenn es so gewesen wäre, hätte Ramelow genau das tun müssen. |
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craem
Postings: 41
Registriert seit 24.03.2015
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05.02.2020 - 20:00 Uhr
"Unrealistisches Szenario, aber wenn es so gewesen wäre, hätte Ramelow genau das tun müssen."
Ohne letztendlich beweisen zu können, wo die Extra-Stimmen herkamen? Es muss ja nicht mal die gesamte AfD-Fraktion gewesen sein.
Das gleiche gilt ja auch für jeden x-beliebigen Gesetzesentwurf. Jeder Partei hat irgendwo irgendeine programmatische Übereinstimmung mit der AfD. Dann zu sagen, deren Stimmen will man nicht, erscheint mir auch wenig demokratisch. Zumal in geheimen Abstimmungen. |
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Mutzel
Postings: 739
Registriert seit 20.07.2016
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05.02.2020 - 20:51 Uhr
Wenn 5 % der Wählerstimmen reichen um den Posten zu ergattern, versuche ich es vielleicht auch mal.
Mit der Addition als Grundrechenart hast Du es aber nicht so, oder?
Für eine Mehrheit benötigt es mehr als 50% der Abgeordnetenstimmen, was in Pi mal Daumen auch 50% der Wählerstimmen entspricht. Und Rot-
Ein Treppenwitz der Geschichte ist es aber wenn der Ministerpräsident von der kleinsten im Landtag vertretenen Partei gestellt wird und nicht von der Größten.
Im Endeffekt wird es eh bald zu Neuwahlen kommen, von denen vermutlich nochmals die beiden großen Parteien am linken und rechten Rand profitieren werden und das Spielchen wieder von vorne los gehen wird. |
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Given To The Rising
Postings: 7679
Registriert seit 27.09.2019
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05.02.2020 - 22:40 Uhr
"Mit der Addition als Grundrechenart hast Du es aber nicht so, oder?"
Na klar, 50% der Wähle wollten Kemmerich als MP. Alles klar. Es war eine Stichwahl zwischen links und rechts. Deswegen hat er sich auch erst im 3. Wahlgang aufstellen lassen.
https://twitter.com/Ifpon_LE/status/1225088671197646849/photo/1 |
