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Migrationspakt der UNO

User Beitrag

nörtz

User und News-Scout

Postings: 13874

Registriert seit 13.06.2013

21.11.2018 - 14:28 Uhr
Die funktioniert auch in Deutschland. In der Schweiz regieren Rechspopulisten. Hier ständig irgendwelche Artikel aus diesem Land zu verbreiten, ist so, als würde man Aussagen von AfD-Politikern verlinken.

Next2No1

Postings: 48

Registriert seit 27.09.2018

21.11.2018 - 14:42 Uhr
Helvete vermisse ich hier etwas.

Find ich auch schade, dass er sich durch ein paar Provokationen von "Hinweisservice" (der ja grundsätzlich nichts anderes auf der Agenda hat, als zu provozieren und damit gemäßigte User zu nerven) so einfach hat vergraulen lassen.

musie

Postings: 3756

Registriert seit 14.06.2013

21.11.2018 - 14:42 Uhr
Wie bitte? Wer regiert in der Schweiz? Mein Lieber, nun solltest du dich selber löschen. Gehst langsam ein bisschen zu weit.

Next2No1

Postings: 48

Registriert seit 27.09.2018

21.11.2018 - 16:03 Uhr
Wie bitte? Wer regiert in der Schweiz?

Die SVP vielleicht? Den Spruch hier fand ich aber witziger:

"Das Gejaule aus der Schweiz nervt. Die waren aber schon immer contra Merkel und darum nicht ernstzunehmen."

musie

Postings: 3756

Registriert seit 14.06.2013

21.11.2018 - 16:33 Uhr
Einer für die Allgemeinbildung: Die Regierung der Schweiz besteht aus 7 Mitgliedern des Bundesrates. Davon gehören 2 der SVP an. Wer eine solche Regierung rechtspopulistisch nennt, ist entweder sinnlos am Provozieren oder sonst halt einfach .. (ich sags jetzt nicht).

Next2No1

Postings: 48

Registriert seit 27.09.2018

21.11.2018 - 16:51 Uhr
Der Nachsatz...

"Hier ständig irgendwelche Artikel aus diesem Land zu verbreiten, ist so, als würde man Aussagen von AfD-Politikern verlinken."

...lässt auf ersteres schließen. Was aber natürlich letzteres nicht ausschließt.

nörtz

User und News-Scout

Postings: 13874

Registriert seit 13.06.2013

21.11.2018 - 21:45 Uhr
Einer für die Allgemeinbildung: Die Regierung der Schweiz besteht aus 7 Mitgliedern des Bundesrates. Davon gehören 2 der SVP an. Wer eine solche Regierung rechtspopulistisch nennt, ist entweder sinnlos am Provozieren oder sonst halt einfach .. (ich sags jetzt nicht).

Wer rechtspopulistische Meinungen vertritt - ständige Kritik an Merkels Politik - und rechtspopulistisch handelt - den Pakt ablehnt aufgrund von AfD-Argumentation -, der ist demzufolge rechtspopulistisch und steht auf einer Stufe mit Orban und Co. Darum ist die Schweiz eben nicht ernstzunehmen.

XTRMNTR

Postings: 1261

Registriert seit 08.02.2015

21.11.2018 - 22:02 Uhr
Schweiz, Österreich, Ungarn, USA, Australien, Polen, Bulgarien, Tschechien, Estland, Israel...
Alle rechts und auf keinen Fall ernst zu nehmen.
Meine Güte....
Dieser Pakt ist eine komplett einseitige Geschichte. Die kritischen Stimmen werden mehr. Zurecht.

nörtz

User und News-Scout

Postings: 13874

Registriert seit 13.06.2013

21.11.2018 - 22:05 Uhr
Guck dir doch Boris Palmer an. Der ist ein Grüner, äußert jedoch Kritik an Merkels Asylpolitik, die so auch von der AfD hätte kommen können. Wahrscheinlich sitzen da in der Schweiz ganz viele Boris Palmers. SVP, FDP, CVP - alles eine Soße.

Eigentlich ist es auch völlig egal, was die Schweiz und Konsorten so treiben. Relevant ist nur, dass Deutschland den Pakt unterzeichnet.

Major

Postings: 2327

Registriert seit 14.06.2013

22.11.2018 - 08:16 Uhr
"Schweiz, Österreich, Ungarn, USA, Australien, Polen, Bulgarien, Tschechien, Estland, Israel...
Alle rechts und auf keinen Fall ernst zu nehmen."

Allesamt, wie bereits erwähnt, national-autoritär regierte Staaten (bei AUS bin ich mir nicht sicher...). Total vorhersehbar.
Und wenn solche Regierungen dagegen sind, dann muss ja zwangsläufig etwas schlechtes dran sein am Migrationspakt. Ist klar.
Natürlich jetzt bloß keine Inhalte daraus kolportieren, einfach nur behaupten, die Ablehnung käme "zurecht".
An gefährlicher Ignoranz ist dies kaum zu überbieten - das gewohnt Niveau unserer blökenden Schafherde hier, die ein stichhaltiges Argument höchstens aus dem Museum kennt.

musie

Postings: 3756

Registriert seit 14.06.2013

22.11.2018 - 08:33 Uhr
Mein lieber nörtz, dein Weltbild ist aber recht einfach. Meinst du das wirklich ernst oder verarscht du uns alle? Kein Wunder verschwinden hier die Leute, wenn auf dieser Ebene diskutiert wird...

Major

Postings: 2327

Registriert seit 14.06.2013

22.11.2018 - 08:38 Uhr
"Kein Wunder verschwinden hier die Leute, wenn auf dieser Ebene diskutiert wird... "

Es sind eher Pfosten wie du, die hier mit persönlichen Angriffen die User vergraulen:

"Mein Lieber, nun solltest du dich selber löschen."
"Meinst du das wirklich ernst oder verarscht du uns alle?"
"Einer für die Allgemeinbildung"


Und natürlich kommen von solchen Schwätzern wie dir niemals irgendwelche harten Argumente gegen die Migrationspakt.
Wenn recht-nationale Regimes dagegen sind ist das für dich Grund genug, auch dagegen zu sein - vielleicht. Aber besser: Doch. Was steht drin? Egal.


mispel

Postings: 2471

Registriert seit 15.05.2013

22.11.2018 - 08:55 Uhr
Es ist sicherlich sinnvoller über den Pakt als solches zu diskutieren. Die deutsche Übersetzung findet man hier:

http://www.un.org/depts/german/migration/A.CONF.231.3.pdf

Mutzel

Postings: 739

Registriert seit 20.07.2016

22.11.2018 - 10:02 Uhr
Erstes Resultat:

41x die Phrase: "wir verpflichten uns"
plus 41x das Wort "Verpflichtung"

jetzt ganz ohne Kontext


Ferner: "Wir werden den Globalen Pakt in Zusammenarbeit und Partnerschaft mit Migranten, der Zivilgesellschaft, Migrantenund
Diasporaorganisationen, religiösen Organisationen, lokalen Behörden und Gemeinwesen, dem Privatsektor,
Gewerkschaften, Parlamentsabgeordneten, nationalen Menschenrechtsinstitutionen, der Internationalen Rotkreuzund
Rothalbmondbewegung, der Wissenschaft, den Medien und anderen relevanten Interessenträgern umsetzen."


Also: Der Staat 'arbeitet mit den Medien zusammen', um den globalen Pakt umzusetzen.

Interessanter Ansatz, sowas gab es in der DDR in ähnlicher Form auch um die großen 'Fünfjahrespläne' umzusetzen.


und durch Einstellung der öffentlichen Finanzierung oder materiellen
Unterstützung von Medien, die systematisch Intoleranz, Fremdenfeindlichkeit, Rassismus und andere Formen der Diskriminierung gegenüber Migranten fördern


Sind die öffentlich-Rechtlichen Medien davon betroffen, da sonst ihre Finanzierung durch die vom Staat festgelegten und legitimierten "Beiträge" in Frage gestellt wird? Wäre eine Berichterstattung wie über die Silversternacht in Köln mit Nennung der Tätergruppen diskriminierend (vgl. "Pressekodex")?

nörtz

User und News-Scout

Postings: 13874

Registriert seit 13.06.2013

22.11.2018 - 10:11 Uhr
Mein lieber nörtz, dein Weltbild ist aber recht einfach. Meinst du das wirklich ernst oder verarscht du uns alle? Kein Wunder verschwinden hier die Leute, wenn auf dieser Ebene diskutiert wird...

Migration ist für mich Menschenrecht und daher nicht verhandelbar. So macht dann eine Diskussion auch nur Sinn, wenn du oder andere dies anerkennen und sich der Diskussion unter dieser Voraussetzung nähern.

mispel

Postings: 2471

Registriert seit 15.05.2013

22.11.2018 - 10:21 Uhr
Migration ist für mich Menschenrecht und daher nicht verhandelbar.

Jein. Theoretisch ja, aber so wie die Welt derzeit ist, funktioniert das nicht (so einfach). Und ich glaube letztendlich wird es auch am Menschen selber scheitern, wie so viele Utopien.

Mutzel

Postings: 739

Registriert seit 20.07.2016

22.11.2018 - 10:29 Uhr
Migration ist für mich Menschenrecht und daher nicht verhandelbar.

Ja, und für mich ist das Recht auf ein bedingungsloses Grundeinkommen von monatlich 5000€ auch ohne Arbeit ein 'Menschenrecht'. So what?




musie

Postings: 3756

Registriert seit 14.06.2013

22.11.2018 - 10:55 Uhr
@nörtz: All die Millionen Menschen, die nach Europa und nach Deutschland möchten, sollen kommen dürfen? Ok, da kann ich die Diskussion mit dir abbrechen. Mit dieser Haltung musst du natürlich für einen solchen Pakt sein.

@Major: Leider kommt es nicht immer so zurück, wie man in den Wald hineinäfft, sonst gäbe es hier nun Action.

Eine Online-Umfrage in der Schweiz, an welcher über 5000 Personen teilgenommen haben, ergab folgendes Resultat: 91% Pakt ablehnen 7% Pakt zustimmen 2% weiss nicht. Denke diese Werte würden sich von Land zu Land nicht gross unterscheiden.

Major

Postings: 2327

Registriert seit 14.06.2013

22.11.2018 - 12:04 Uhr
"91% Pakt ablehnen 7% Pakt zustimmen 2% weiss nicht."

Die Ignoranz der Bevölkerung ist auch nicht anders als die hier im Forum - zumindest in der ach so demokratischen Schweiz.


"Interessanter Ansatz, sowas gab es in der DDR in ähnlicher Form auch um die großen 'Fünfjahrespläne' umzusetzen."

"Ja, und für mich ist das Recht auf ein bedingungsloses Grundeinkommen von monatlich 5000€ auch ohne Arbeit ein 'Menschenrecht'."

Ein unerträgliches Geseiere.

Mutzel

Postings: 739

Registriert seit 20.07.2016

22.11.2018 - 16:09 Uhr
Die Ignoranz der Bevölkerung ist auch nicht anders als die hier im Forum - zumindest in der ach so demokratischen Schweiz.

Wohingegen in der ach so demokratischen Bundesrepublik lieber gar nicht erst gefragt wird, denn - frei nach Herrn De Maiziere - die Ergebnisse könnten die Regierung verunsichern.

Ein unerträgliches Geseiere.
Richtig erfasst! Nämlich genauso ein unreflektiertes 'Geseiere' wie das nur in Deinem Kopf existierende 'Menschenrecht auf Migration'*


*vgl. Wikipedia

Ein Menschenrecht auf Freizügigkeit wird Migrationswilligen in keinem Staat der Welt als positives Recht zuerkannt.

Major

Postings: 2327

Registriert seit 14.06.2013

22.11.2018 - 16:19 Uhr
Hast Du selber irgendeine Ahnung über was Du da faselst?
Deine Strohmänner schieb dir mal schön irgendwo anders hin.

Aber von einem Vollpfosten, der den Migrationspakt u.a. mit der DDR assoziiert oder von ihm dier Pressefreiheit bedroht sieht
ist wohl auch nicht mehr zu erwarten.
Die gute alte stinkende rassistisch-national Blase. Das erspart lästiges Differenzieren und eine aufrichtige Diskussion.

Mutzel

Postings: 739

Registriert seit 20.07.2016

22.11.2018 - 16:57 Uhr
Dazu nur: "An ihren Worten sollt ihr sie erkennen".

Die Worte 'aufrechte Diskussion' klingen in diesem Kontext wie ein Hohn.

Einfach lächerlich, Deine verbalen Ausfälle.

Major

Postings: 2327

Registriert seit 14.06.2013

22.11.2018 - 17:07 Uhr
""An ihren Worten sollt ihr sie erkennen"

Genau. Klarer als du kann man sich nicht als Rassist bekennen. Was unaufrichtiger Pöbel wie von mir hält ist mir vollkommen gleichgültig.

Mutzel

Postings: 739

Registriert seit 20.07.2016

22.11.2018 - 17:11 Uhr
Dazu nur: "Pöbel ist wer pöbeln tut".

Major

Postings: 2327

Registriert seit 14.06.2013

22.11.2018 - 17:15 Uhr
Dazu nur: Keine sachliche Diskussion, Strohmänner, Unterstellungen ("in Deinem Kopf existierende 'Menschenrecht auf Migration"), absurdeste Vergleiche ("DDR"), Derailing... Dein Pöbel-Stil, nicht meiner.

Sorry, wir sind hier nicht in Deiner AfD-Facebook-Gruppe, wo jeder der Scheiße labert abgefeiert wird.

musie

Postings: 3756

Registriert seit 14.06.2013

22.11.2018 - 17:23 Uhr
Major, du solltest dich ein bisschen mässigen. Pfosten, Vollpfosten, Rassist, Schwätzer, scheisse... So nicht.

Mutzel

Postings: 739

Registriert seit 20.07.2016

22.11.2018 - 17:23 Uhr
Oh, sorry, das mit dem 'Menschenrecht auf Migration' stammt von noertz, und nur darauf als Antwort kam das von mir geforderte 'Menschenrecht auf ein bedingungsloses Grundeinkommen von 5000€', welches dann von Dir klugerweise als dummes Geseier erkannt wurde - welches genauso dämlich ist wie das Geseire von einem 'Menschenrecht auf Migration', welches durch den Wikipedia-Artikel als nicht existent belegt wurde.



Alles klaro? Egal!

Mutzel

Postings: 739

Registriert seit 20.07.2016

22.11.2018 - 17:30 Uhr
Lesen Bildet - der Blick in den Spiegel

Warum Deutschland den Migrationspakt nicht unterzeichnen darf

Macht euch keine Sorgen, sagt die Kanzlerin den Deutschen, der Uno-Migrationspakt sei rechtlich nicht bindend. Das ist formal korrekt. Und doch ist es leider nur die halbe Wahrheit.

Major

Postings: 2327

Registriert seit 14.06.2013

22.11.2018 - 17:30 Uhr
Ne, nicht alles klaro.

Dir geht es hier nur ums Derailing.
Keine wirklichen Argumente gegen den migrationspakt, der einsehr wichtiger Schritt wäre - dafür eben oben gennanten Geseiere.

"Major, du solltest dich ein bisschen mässigen. Pfosten, Vollpfosten, Rassist, Schwätzer, scheisse... So nicht. "

Fühlst du dich etwa angesprochen?
Kleiner Tip: Andere weniger für dumm verkaufen, dann klappt es auch mit einer zivilisierten "Diskussion".
Ach ne, klappt nicht, weil es am Inhaltlichen scheitert. Doof. Aber Egal. Einfach mal wieder den "Pfosten, Vollpfosten, Rassist, Schwätzer" raushängen lassen. Passt schon!

Major

Postings: 2327

Registriert seit 14.06.2013

22.11.2018 - 17:38 Uhr
"Warum Deutschland den Migrationspakt nicht unterzeichnen darf"

Polemischer Dünnschiss, eines SPIEGEL in keinster Weise würdig.
auch hier wird zum eigentlichen Kern überhaupt nichts ausgesagt und - auf AfD-Niveau - suggeriert, das der Pakt eine höhere Zahl von Flüchtlingen fördern oder ermöglichen will.

Major

Postings: 2327

Registriert seit 14.06.2013

22.11.2018 - 17:40 Uhr
Zitat SPIEGEL-Kolumne:
"Es ist der deutsche Hang zum Strebertum, der mir Sorge macht, nicht der Migrationspakt selbst. "

Ach sieh an. Aber netter Versuch. Gar nicht so schlecht im Vergleich zum üblichen "Argumentieren". Vielleicht wird es ja noch mal was - bei einfachen Themen.

Next2No1

Postings: 48

Registriert seit 27.09.2018

22.11.2018 - 18:04 Uhr
"Fühlst du dich etwa angesprochen?"

Sollte sie sich etwa NICHT angesprochen fühlen, wenn du sie direkt ansprichst:

"Es sind eher Pfosten wie du, die hier mit persönlichen Angriffen..."

Und nebenbei: Wie verblödet muss man eigentlich sein, einen solchen Satz über "persönliche Angriffe" zu verfassen?

Die Spiegel-Kolumne ist zugegebenermaßen etwas lahm.

Major

Postings: 2327

Registriert seit 14.06.2013

22.11.2018 - 18:26 Uhr
"Wie verblödet muss man eigentlich sein, einen solchen Satz über "persönliche Angriffe" zu verfassen?"

Rate.

Hinweisservice

Postings: 595

Registriert seit 15.06.2013

23.11.2018 - 15:37 Uhr
Helvete vermisse ich hier etwas.

Falls du ihn siehst, richte ihm bitte liebe Grüße von mir aus.

Next2No1

Postings: 48

Registriert seit 27.09.2018

23.11.2018 - 16:06 Uhr
Hallo Helvete, liebe Grüße von nörtzens Kammerzofe.

Hinweisservice

Postings: 595

Registriert seit 15.06.2013

25.11.2018 - 21:24 Uhr
Ich hoffe aufrichtig, es geht ihm gut.

Es würde mir das Herz zerreissen, wenn dem nicht so wäre.

musie

Postings: 3756

Registriert seit 14.06.2013

27.11.2018 - 12:39 Uhr
Zum Inhalt des Paktes ein interessanter Beitrag:

https://www.nzz.ch/international/deutschland/migrationspakt-deutschlands-umgang-zeugt-von-bequemlichkeit-ld.1439009

Next2No1

Postings: 48

Registriert seit 27.09.2018

27.11.2018 - 17:09 Uhr
Der Beitrag ist nicht nur betreffs des Paktes selber aufschlussreich, sondern auch betreffs der - mal wieder - katastrophalen Informationspolitik der Bundesregierung und der deutschen Medien. Eine öffentliche Debatte loszutreten, wurde wie schon so häufig der skandalisierenden AfD überlassen, deren Aussagen anschließend nur dazu dienen, weiterhin an sämtlichen Inhalten vorbeizujammern. So schafft man zumindest eines: Sich unglaubwürdig zu machen.

Mutzel

Postings: 739

Registriert seit 20.07.2016

27.11.2018 - 17:50 Uhr
Von der Merkel-Administration ist eine Diskussionskultur nicht zu erwarten.

Die 'unabhängigen' Medien hierzulande erfüllen ihre Aufgabe, nämlich als 'vierte Gewalt' die Regierung kritisch zu beobachten,ihre Aktionen zu hinterfragen und Probleme aufzuzeigen, schon länger nicht mehr.

Das führt dann leider wirklich dazu, dass die AfD ihre Meinungsmache betreiben kann, dabei aber nicht ernsthaft an einer aufrichtigen Diskussion interessiert ist sondern eher zur Panikmache neigt.

Aber mittlerweile will man das Thema auf dem CDU-Parteitag im Dezember diskutieren und zur Abstimmung stellen - wobei Merkel natürlich an die Ergebnisse nicht gebunden ist, denn sowas gehört ins Parlament.
Und man glaube es kaum: Auch im Bundestag soll plötzlich darüber abgestimmt werden.

Natürlich nicht anonym, und somit ist der Ausgang der Abstimmung dank der demokratischen Errungenschaft namens 'Fraktionszwang' eh von vornherein klar.

Hinweisservice

Postings: 595

Registriert seit 15.06.2013

27.11.2018 - 23:21 Uhr
Hey Mutzel,

wie wär's, wenn du den Migrationspakt einfach mal liest?

Aber das wäre vermutlich zu einfach.

musie

Postings: 3756

Registriert seit 14.06.2013

30.11.2018 - 10:14 Uhr
https://www.nzz.ch/meinung/uno-migrationspakt-schweiz-sollte-nicht-unterzeichnen-ld.1440834

Die Sache kommt nun ins Parlament und dieses wird den Pakt nicht durchwinken.

Hinweisservice

Postings: 595

Registriert seit 15.06.2013

30.11.2018 - 14:55 Uhr
Die Sache kommt nun ins Parlament und dieses wird den Pakt nicht durchwinken.

Wow. Dann wird jede/r Geflüchtete aber ganz bestimmt fern bleiben.

Tagesthema

Postings: 177

Registriert seit 02.05.2017

10.12.2018 - 10:34 Uhr
Frisch angenommen. Meinungen?

Rote Arme Fraktion

Postings: 4112

Registriert seit 13.06.2013

10.12.2018 - 12:50 Uhr
No nations - no broders.

XTRMNTR

Postings: 1261

Registriert seit 08.02.2015

10.12.2018 - 13:55 Uhr
Henryk M Broder?

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