Yeti
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11.06.2012 - 17:18 Uhr
http://logr.org/fnaluenen/2010/06/21/capture-the-flag-bundesweit-ausgerufen/
Mir gehen diese national-rechten Tendenzen auch ganz schön auf die Nerven. Überall Deutschlandflaggen, wohin man blickt - 1933 lässt grüßen.
Ich finde, man sollte sich dem entgegenstellen.
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Aufklärer
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11.06.2012 - 17:20 Uhr
Nationale Identität ungleich Nationalismus! |
Yeti
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11.06.2012 - 17:23 Uhr
Sehr witzig, du Faker. Ich würde nie auf die Idee kommen das Eigentum eines anderes zu klauen oder zu beschädigen. Ich hab auch kein Problem damit, wenn jemand zu Deutschland hält. |
Yeti
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11.06.2012 - 17:26 Uhr
11.06.2012 - 17:23 Uhr = Fake
Natürlich unterstütze ich solche Aktionen! |
Ideologiekritiker
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11.06.2012 - 17:37 Uhr
Wie kann denn bitte die öffentliche zurschaustellung einer deutschland unterstützenden haltung, kein nationalismus sein? wie kann man den überhaupt mit stolz eine deutschlandflagge präsentieren? mal ganz davon abgesehen, dass man ja selber keinen einfluss auf die nation hat/hatte, steht die deutschlandfahne für die gesamte deutsche geschichte. also weltkriege und völkermorde. die entwendung der flagge ist doch eine aktion, für die man dankbar sein sollte. |
Gido
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11.06.2012 - 17:41 Uhr
Für dich steht die Flagge für das alles. Mir geht's nur um die Nationalmannschaft |
Gido
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11.06.2012 - 17:44 Uhr
Und den meisten anderen wohl auch, da die meisten Flaggen nur an Autos usw befestigt und zur Schau gestellt sind, wenn die Nationalmannschaft gerade in einem Fußballturnier spielt, sonst nicht. |
Herbert Friedrich
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11.06.2012 - 17:46 Uhr
@Klaus Heinrich
Sie riechen nach Weißwurst und frischem Weizenbier. |
@Klaus Heinrich
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11.06.2012 - 17:47 Uhr
noch Sauerkraut dran. |
@Gido
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11.06.2012 - 17:53 Uhr
die schwarz-rot-goldene flagge hat eigentlich nichts mit fußball zu tun. |
Gido
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11.06.2012 - 17:55 Uhr
Warum werden eigentlich nur deutsche Flaggen geklaut? Warum nicht Flaggen aus anderen Nationen? Nur weil die weniger vertreten sind? Ist Nationalstolz etwa nicht gleich Nationalstolz, sondern nur der deutsche schlimm?
Könnte man womöglich sogar als Na.zi gelten, wenn man eine ausländische Flagge klaut? Fragen über Fragen... |
Deutscher
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11.06.2012 - 18:00 Uhr
Man kann's halt nicht jedem Recht machen. |
@Gido
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11.06.2012 - 18:51 Uhr
wenn wir in frankreich leben würde, würde es wohl darum gehen französische flagge zu klauen. und in italien wären es italienische. außerdem habe ich bis jetzt nur deutsche flaggen an autos gesehen. und letzten endes, hat die deutsche flagge nunmal eine andere qualität als andere nationalflaggen. |
Gido
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11.06.2012 - 18:51 Uhr
Hat nicht eher die Schwarz-Rot-Weiße Flagge eine andere Qualität? |
@Gido
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11.06.2012 - 19:00 Uhr
ne, so ne flagge gibt es nicht. |
Ägypter
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11.06.2012 - 19:01 Uhr
@@ Gido
Ich fühle mich diskriminiert! |
Ina
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11.06.2012 - 19:33 Uhr
Gute Aktion! Definitiv unterstützenswert!
Ich meine, hallo, denkt hier einer vielleicht auch mal an die Migranten!?
Stellt euch doch mal vor, ihr wärt Migrant undkämt nach deutschland und überall hängen deutsche Flaggen! Da fühlt man sich doch garnicht willkommen! |
so
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11.06.2012 - 19:36 Uhr
jederm, der eine deutsche flagge klaut, ordentlich auf die fresse hauen.
wer macht mit? |
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11.06.2012 - 20:17 Uhr
Ich meine, hallo, denkt hier einer vielleicht auch mal an die Migranten!?
Stellt euch doch mal vor, ihr wärt Migrant undkämt nach deutschland und überall hängen deutsche Flaggen! Da fühlt man sich doch garnicht willkommen!
schlechter fake ist schlecht. |
nun
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12.06.2012 - 00:24 Uhr
Ich traue meinen Augen bald nciht mehr, wenn ich noch mehr Blödsinn dieser Art lesen muss. So etwas absolut dummes wie diese Aktion ist mir noch nie untergekommen.
Zuerst bitte ich, sich vor Augen zu führen, was Nationalismus ist. Nicht jeder Nationalismus ist, wie im Volksmund üblich, exklusiver Nationalismus. Das Gegenteil, inklusiver N./Patriotismus, trifft bei der EM eher zu, zumal es nur temporäre Erscheinung ist. Auch wenn ich es nicht bin, sehe ich es nicht als Verbrechen an, sich mit seiner Nation zu identifizieren. Radikalismus gehört ebenso verurteilt wie unter den ofenbar Anarchisten, die das hier durchziehen. Das ist keine simple Antifahnenaktion, das ist eine Aktion, die den Rechtsstaat und das Egalitätsprinzip mit Füßen tritt. Nicht genug, dass es die Eigentumsrechte verletzt, es stört auch noch die Grundrechte der freien Meinungsäußerung und der Identität. Die Pamphlete für diese Aktion schreiben sich Antinationalismus gleich Gleichheit/Toleranz auf die Fahnen, aber ich empfinde es als das Gegenteil. Es ist nicht tolerant, wenn ich meine Mitmenschen durch Vandalismus in der Entfaltung ihrer Persönlichkeit behindere. Es ist eigentlich nur gegen die Prinzipien des Rechtsstaates.
Ein Gedanke zur Deutschlandflagge: Warum sollte diese Flagge übernatürlich stark belastet sein? Bei der Flagge des Dritten Reiches verstehe ich es noch, aber die BRD ist ein anderer Staat, der unter eigener Flagge läuft. Nicht umsonst hat er eine eigene Flagge. Wenn aber diese Flagge für die Verbrechen aller Generationen steht, steht Deutschland trotzdem nicht schlimmer da als andere Staaten. Russland (UdSSR/Stalin), Italien (Mussolini), Spanien (Franco), England (Empire), Amerika (Sklavenhaltung),...noch Bedarf?
Abschließende Bemerkung: Ich beteilige mich NICHT am auch von mir nicht ganz nachvollziehbaren EM-Patriotismus und habe auch keine Fahnen. Ich finde lediglich diese Initiative hirnlos, da es die postulierten Werte nicht einhält. Links ist auch nur ein Rechts in anderer Farbe. Antinationalismus ist ebenso fanatisch wie Nationalismus, eben "dasselbe in rot", wie man so schön sagt. Eine tolerante Haltung dazu wäre meiner Meinung nach, das Rechtsstaatsprinzip anzuerkennen, jeden seine Meinung auch via Fahne äußern zu lassen und dem gerne die eigene entgegenstellen. DAS wäre dem demokratischen Staat angemessen, nicht die Flucht in blinde illegale Pseudorebellionen. Habe fertig. |
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12.06.2012 - 00:43 Uhr
Warum sollte diese Flagge übernatürlich stark belastet sein? Bei der Flagge des Dritten Reiches verstehe ich es noch, aber die BRD ist ein anderer Staat, der unter eigener Flagge läuft. Nicht umsonst hat er eine eigene Flagge. Wenn aber diese Flagge für die Verbrechen aller Generationen steht, steht Deutschland trotzdem nicht schlimmer da als andere Staaten. Russland (UdSSR/Stalin), Italien (Mussolini), Spanien (Franco), England (Empire), Amerika (Sklavenhaltung),...noch Bedarf?
In diesem Sinne: "Bin mir nicht sicher ob er ein troIIt, oder nur extrem dumm ist". |
Gido
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12.06.2012 - 03:32 Uhr
In diesem Sinne: "Bin mir nicht sicher ob er ein troIIt, oder nur extrem dumm ist".
Erklär mal |
waldi
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12.06.2012 - 07:54 Uhr
die leute zeigen flagge aus sympathie fürs deutsche team, das ist keine rechte tendenz oder übersteigerter nationalismus, die wollen einfach spass haben und das auch zeigen.
und wer den leuten diesen spass einfach nicht gönnen kann konstruiert hier einfach nur gründe irgendwie frust abzulassen um so über die eigenen unzulänglichkeiten besser hinwegzukommen. eigentlich nur doof |
Deppnthird
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12.06.2012 - 08:08 Uhr
Deppnthread |
anybody else
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12.06.2012 - 10:17 Uhr
und wer den leuten diesen spass einfach nicht gönnen kann konstruiert hier einfach nur gründe irgendwie frust abzulassen um so über die eigenen unzulänglichkeiten besser hinwegzukommen.
Das klingt sehr studiert und weise!!!einselph |
Gourmand
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12.06.2012 - 10:23 Uhr
saftig triefende Honigmelone |
Ideologiekritiker
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12.06.2012 - 18:23 Uhr
Erklär mal
warum ich ihn für einen troII oder extremen dummkopf halte? ok kann ich machen.
Zuerst bitte ich, sich vor Augen zu führen, was Nationalismus ist. Nicht jeder Nationalismus ist, wie im Volksmund üblich, exklusiver Nationalismus. Das Gegenteil, inklusiver N./Patriotismus, trifft bei der EM eher zu, zumal es nur temporäre Erscheinung ist.
fängt ja schonmal gut an. zunächst eine 1 zu 1 definiton von wiki genommen, um mal zu verdeutlichen wie viel ahnung der autor doch von den terminologien hat.
Allgemeinwissen vortäuschen: Check
Radikalismus gehört ebenso verurteilt wie unter den ofenbar Anarchisten, die das hier durchziehen.
Nationa.lismus relativieren und mit Ana.rchismus gleichsetzten: Check
das ist eine Aktion, die den Rechtsstaat und das Egalitätsprinzip mit Füßen tritt.
hä? was hat das ganze denn mit dem rechtsstaat zu tun. und vor allem, inwiefern wird durch fahnenklau die gleichheit mit füßen getreten?
Unter beweis stellen, dass man keine tranferfähigkeiten hat: Check
Nicht genug, dass es die Eigentumsrechte verletzt, es stört auch noch die Grundrechte der freien Meinungsäußerung und der Identität.
erklär mal inwiefern hier einer deine freie meinung oder deine grundrechte einschränken will. es geht hier um 50 cent fahnen, die man an jeder ecke als werbegeschenk bekommt. als nächstes willst du mir erklären, dass ich den gemüsehändler von nebenan ausraube und seine menschewürde für antastbar erkläre, weil ich eine erdbeere probiere.
Die Pamphlete für diese Aktion schreiben sich Antinationalismus gleich Gleichheit/Toleranz auf die Fahnen
nene, mit toleranz hat das wirklich nichts zu tun. behauptet auch keiner.
aber die BRD ist ein anderer Staat, der unter eigener Flagge läuft
das war dann der satz, der mich zum nachdenken gebracht hat, ob der autor jetzt einfach nur dumm, oder eben ein troII ist. aber das ist gut zu wissen. wenn ich meine verbrechen ungeschehen machen möchte, zieh ich mir einfach was anderes an. so einfach geht das.
Wenn aber diese Flagge für die Verbrechen aller Generationen steht, steht Deutschland trotzdem nicht schlimmer da als andere Staaten.
ach man, über n.s-relativierung will ich eigentlih nicht mehr reden. vor allem wenn ich mir nichtmal sicher bin, ob dass ganze jetzt wirklich ernst gemeint ist oder nicht.
und mal ein wenig geschichtsnachhilfe: die schwarz-rot-goldene fahne ist nicht zeitgleich mit der brd geboren. auch nicht zeitgleich mit der weima.rer republik. die flagge hat ihren ursprung in den antifran.zösischen strömungen des 19. jahrhunderts. also der ganze turnvater jahn schwachsinn. der ursprung des deutschen nationalismus und der ursprung des deutschen bürgertums. wie sich das nation.aistische bürgertum im darauffolgenden jahrhundert entwickelt hat, ist ja schon geschichte...
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12.06.2012 - 18:24 Uhr
semiguter artikel übrigens: http://www.sueddeutsche.de/kultur/studie-zur-fussballweltmeisterschaft-fussballtaumel-und-fremdenfeindlichkeit-1.893255 |
capture the flag
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12.06.2012 - 20:22 Uhr
http://www.youtube.com/watch?v=6nAwPvYOrLg |
@Ideologiekritiker
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13.06.2012 - 00:06 Uhr
Danke für die Stellungnahme.
Nein, ich wollte niemanden trollen.
"fängt ja schonmal gut an. zunächst eine 1 zu 1 definiton von wiki genommen, um mal zu verdeutlichen wie viel ahnung der autor doch von den terminologien hat."
Ja, die Definition steht so in Wikipedia. Ich habe das nicht studiert und mich auch so nie mit der Definition und Unterteilung von Nationalismus beschäftigt. Das, was auf Wikipedia steht, kann man sich in dem Falle selbst denken. Gut, dann hab ich das eben so benutzt. Die Verallgemeinerung gegen mein Allgemeinwissen halte ich dann doch für leicht übertrieben.
"Nationa.lismus relativieren und mit Ana.rchismus gleichsetzten: Check"
Wo habe ich Nationalismus mit Anarchismus gleichgesetzt? Meiner Auffassung nach sind beide Extreme, die so nicht funktionsfähig sind. Damit hat sich die benannte Gleichsetzung aber auch schon erledigt. Der Begriff des Anarchisten ist hier etwas unüberlegt eingesetzt worden, das gebe ich zu.
"hä? was hat das ganze denn mit dem rechtsstaat zu tun. und vor allem, inwiefern wird durch fahnenklau die gleichheit mit füßen getreten?"
Das hat mit dem Rechtsstaat ganz einfach das zu tun, dass mit dieser Aktion geltendes Recht missachtet wird, sei es auch nur Diebstahl/Sachbeschädigung geringwertiger Gegenstände. Sofern gegen geltendes Recht verstoßen wird, sehe ich das als mit dem Rechtsstaat nicht konform, oder interpretiere ich das falsch?
"erklär mal inwiefern hier einer deine freie meinung oder deine grundrechte einschränken will. es geht hier um 50 cent fahnen, die man an jeder ecke als werbegeschenk bekommt. als nächstes willst du mir erklären, dass ich den gemüsehändler von nebenan ausraube und seine menschewürde für antastbar erkläre, weil ich eine erdbeere probiere."
Die Grundrechte waren ebenfalls etwas starker Tobak, da niemand wegen einer Fahne auf seine Grundrechte pochen wird. Aber wenn jemand eigenmächtig an mein Auto herantritt und ein Symbol entfernt, das ich tragen möchte, dann werde ich doch grundsätzlich daran gehindert, meine Meinung (über dieses Symbol) zum Ausdruck zu bringen.
"das war dann der satz, der mich zum nachdenken gebracht hat, ob der autor jetzt einfach nur dumm, oder eben ein troII ist. aber das ist gut zu wissen. wenn ich meine verbrechen ungeschehen machen möchte, zieh ich mir einfach was anderes an. so einfach geht das"
In dem Falle brichst du den Gedanken sehr stark herunter. Im Falle des Kaiserreiches und dem Umbruch zur Weimarer Republik (RP als Ersatzkaiser) ist die Kleidungswechselmetapher nachvollziehbar, da es dort wirklich einfach nur in frische Kleider gebracht wurde. Das ist jedoch nciht der Fall, wenn man den Wechsel N.S->BRD betrachtet, da der neue Staat nach vollkommen anderen Prinzipien funktioniert. Ich glaube nicht, dass ich mich so sehr irre, wenn ich Demokratie/Gewaltenteilung von Diktatur/Gewaltenzentrierung klar abgrenze, oder? Das ist nicht einfach "was anderes anziehen", oder sehe ich das falsch?
"ach man, über n.s-relativierung will ich eigentlih nicht mehr reden. vor allem wenn ich mir nichtmal sicher bin, ob dass ganze jetzt wirklich ernst gemeint ist oder nicht."
Ich auch nicht.
Diese Tatsache war mir bekannt. Die Flagge hat ihren Ursprung genaugenommen in den Lützower Jägern, einem Freiwilligenverband in den Befreiungskriegen von der Herrschaft Napoleons. Dieses Korps trug schwarze Uniform mit roten Kragen und goldenen Knöpfen (daher auch nicht einfach schwarz-rot-gelb). Diese Farben wurden dann später als Symbol für die Einheitsbewegung des Deutschen Volkes auf den Barrikaden vielfach verwendet. Die Weimarer Republik trug diese Flagge als Hoheitszeichen und nach ihr auch BRD und DDR (unter Hinzufügung von Hammer und Zirkel im Ährenkranz). Nein, das habe ich nicht von Wikipedia.
Hält man mich nach wie vor für einen troll? Wenn du mich für dumm hältst, kann ich das nicht ändern. Ich habe keine fachliche Ausbildung, also kenne ich Feinheiten nicht und irre mich natürlich.Korrigiere mich gerne, aber keine Angriffe auf meine Seriosität deshalb, bitte.
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ergänzung
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13.06.2012 - 00:33 Uhr
Ach so, ich hatte vergessen zu erwähnen, was der Fahnenklau mit der Gleichheit zu tun hat:
Im Falle der Flaggen habe ich zwei Möglichkeiten: Entweder nutze ich eine oder nicht.
Wenn ich keine nutze, dann wird mich niemand dabei stören. Wer hängt mir auch freiwillig eine Flagge ans Auto?
Wenn ich aber eine habe, ist es auf einmal legitim, mir diese zu entwenden? Aus Sicht der Abbrecher haben also sie das Recht, sich über die Entscheidung des anderen, eine Flagge zu tragen, hinwegzusetzen. Auf der anderen Seite werden sie aber, denke ich mir, jegliches Recht abstreiten, das den anderen erlaubt, ihnen Flaggen an die Häuser/Autos zu kleben. Ich weiß, dass die Erläuterung rein theoretischer Natur ist, aber es verdeutlicht, wer in diesem Prinizip die Vorteile trägt. Korrekutrbedarf? |
ach
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13.06.2012 - 15:30 Uhr
der mist drehte sich um die wm 2010. kalter kaffee^^ veralteter scheißlink |
