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Socko
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08.02.2026 - 12:18 Uhr
Wie gesagt,merkste selber,hoffentlich an dem,was du geschrieben hast..Nerds in den 40ern/50erm feiern das außerhalb Englands. Und die Mehrheit ist tatsächlich 08/15 Radiohörer. Wie gesagt: Ich kenee dutzende Menschen,die von dieser Band mit Sicherheit nie was gehört haben. Geschweige denn einen Song kennen. Dazu zählen mit Sicherheit auch The Pixies.
The cure haben profitieren noch aus grossen Zeiten der 80s.Am Output von danach wird's kaum liegen,dass die zehntausenden Hallen füllen.
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Mann 50 Wampe
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08.02.2026 - 12:38 Uhr
Nerds in den 40ern/50erm feiern das außerhalb Englands.
Häh? woher weisst du denn was in England abgefeiert wird?
Und wenn du tausende von Menschen kennst, die noch nie was von den Smiths gehört haben, was genau sagt das über die Qualität der Band aus? Eher wohl etwas über die musikalischen Kenntnisse deines Bekanntenkreises.
Und wegen diesem Unsinn braucht man auch auf den Rest deines Kommentares gar nicht weiter einzugehen. |
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Socko
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08.02.2026 - 12:50 Uhr
Weil ich erstens nicht ganz so unversoiert bin in Sachen Musikgeschichte,zweitens in England schon mal gelebt habe,drittens mein Kommentar dazu gar nichts mit der Qualität zu tun hat
Okaye Band. Mehr nicht.Hat in England einen starken Einfluss gehabt,außerhalb so gut wie gar nicht.Könnennda mit den Stone Roses spielen gehen. Die kennen außerhalb Uks noch weniger Menschen.Ich rede nicht vom Bekanntenkreis. Ich rede generell über die Durchschnittsbevölkerung. Ja,aber auch der Bekanntenkreis kann mit den Smiths wenig anfangen
Ich auch nicht. Habe da mal vor 20 Jahren 2 Cds geholt,die jetzt sowieso nicht mehr gehört werden
Es sagt ja auch nichts über die Qualität oder Band aus,wenn DU sie magst,oder? |
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nörtz
User und News-Scout
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08.02.2026 - 12:51 Uhr
Ändert alles rein gar nichts daran, dass The Smiths nun mal immens einflussreich waren. Selbst Noel Gallagher bestätigt ihren Einfluss auf sich selbst. |
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AliBlaBla
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08.02.2026 - 12:57 Uhr
@Socko
Ich glaube, wir reden hier am Ende etwas aneinander vorbei.
Wenn du, weltweit, auch USA, auch Asien zB junge, aufstrebende Bands fragst, ob sie THE SMITHS kennen, wirst du zu 90% hören, "of course", ..., nich nur so Boomer wie ich.
Natürlich "kennt" man sie nicht wie Bruno Mars, Adele oder Beyoncé ...
Da gibt es sicher viele Menschen, die sie nicht kennen, die kennen aber auch Radiohead, Oasis (bis auf "Wooooooonderwall"....) oder Kendrick Lamar nicht. Will sagen, wen juckts?
Bedeutend waren The Smiths beispielsweise für den US- Untergrund, immens, vor allem der Gitarren Sound, aber auch die Ästhetik. |
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AliBlaBla
Postings: 13428
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08.02.2026 - 13:00 Uhr
NACHTRAG:
Leute, in unserem Alter allerdings, 50+, die The Smiths oder PIXIES nich kennen, gut, da rümpft man schon mal die Nase, kann ich mich nicht von frei sprechen.
So Menschen kenn ich gar nicht (also bis auf Zufallsmenschen, wie Nachbarn, Paare, Passanten...) |
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zolk
Postings: 3209
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08.02.2026 - 13:16 Uhr
Wikipedia schreibt:
The Smiths are regarded as one of the most important British bands and one of the pioneers of 1980s independent music.
Ok, das beweist natürlich nichts, aber wikipedia ist ja eher dafür bekannt, gut abgehangenes Mainstream-Wissen zu dokumentieren.
Und natürlich darf jeder sie für "überschätzt" halten. Das geht mir bei der einen oder anderen zweifelos einflussreichen Band manchmal auch so... |
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Loketrourak
Postings: 4058
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08.02.2026 - 13:19 Uhr
The Smiths sind natürlich nicht überschätzt. Jede Platte incl Compis mindestens 9/19. Oasis auf eine andere Art und Weise auch nicht. überschätzt, die waren mindestens zwei Platten lang so huuuuuge und auch meaningful für viele Menschen. The National gehe ich voll mit. Da klingt eins wie's andere und Berninger Solo ehrlich gesagt auch. |
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The MACHINA of God
User und Moderator
Postings: 37601
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08.02.2026 - 13:32 Uhr
Ist denn eine Band nur einflussreich, wenn sie viele Leute kennen? Oder ist sie nicht auch einflussreich, wenn nicht viele Leute sie kennen, aber viele Leute Musik hören, die von dieser Band beeinflusst ist?
Da ich klar für die zweite Option bin sind natürlich Bands wie The Smith und Pixies extrem einflussreich. Ich persönlich mag die Smiths gar nicht so gern, würde aber niemals behaupten, dass sie keinen Einfluss auf meinen Musikgeschmack haben, allein schon via Oasis.
Denn wie MannWampe schon schrieb: "The Smiths haben ein ganze Genre begründet oder zumindest mitbegründet. Sie waren quasi der Prototyp für den aufgommenden Indie-Rock und meinetwegen auch für Britpop."
PS: Und es ist finde ich auch als junge Person komplett ok, die Smiths und Pixies nicht zu kennen... man darf auch solche Menschen ruhig ernst nehmen. Ich denke, man kann trotzdem gute Musik hören und wird die Bands vielleicht später noch entdecken (z.B. weil man merkt, wie sehr diese Band von einem selbst geliebte Bands beeinflusst hat). |
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fuzzmyass
Postings: 22781
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08.02.2026 - 14:12 Uhr
Pixies sind aber in den letzten Jahren deutlich populärer beim jungen Publikum geworden, das letzte Konzert war voll von jungen Leuten - nicht so extrem wie bei Deftones, aber der Trend war doch sichtbar... weiß nicht woran das liegt, evtl auch Tiktok, aber kenne mich da nicht so aus da ich die App nie genutzt habe |
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BunteKuh
Postings: 712
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08.02.2026 - 14:28 Uhr
The Smiths sind überschätzt?
Der Lacher des Tages ..... und das in einem Indi- Forum.
Mann oh Mann. Es gibt hier massenweise überschätzte Bands. Aber The Smiths? Die sind genauso wichtig wie The Cure, Depeche Mode etc.
Vergesst nicht, dass die nur 5 Jahre bestanden haben. Alleine das Schaffen in dieser kurzen Zeit ist enorm. Und es gibt unendlich viele von The Smiths beeinflusste Musik. |
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The MACHINA of God
User und Moderator
Postings: 37601
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08.02.2026 - 14:37 Uhr
Mann oh Mann. Es gibt hier massenweise überschätzte Bands. Aber The Smiths? Die sind genauso wichtig wie The Cure, Depeche Mode etc.
Wobei die Frage ist: Bedeutet, dass man einen Artist überschätzt findet, dass man ihm die Bedeutung nicht zugesteht? Ich finde z.B. The Smith und Velvet Underground überschätzt, aber niemals ihnen ihre Bedeutung in der Musikwelt absprechen. Ich schätze sie nur weniger als andere Menschen und finde sie daher überschätzt. :D |
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fuzzmyass
Postings: 22781
Registriert seit 21.08.2019
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08.02.2026 - 14:42 Uhr
Glaub auch nicht, dass ihnen irgendjemand den Einfluss absprechen will, es geht nur darum, dass manche sie bzw ihre Musik einfach nicht ganz so grandios finden... Kiss und Van Halen waren auch mega einflussreich, ich find deren Musik trotzdem kacke und finde sie überschätzt |
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nörtz
User und News-Scout
Postings: 18480
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08.02.2026 - 14:43 Uhr
Subjektiv mag das zutreffen, aber objektiv sind das einfach geile Bands mit massivem Einfluss gewesen, deren Songs immer noch im Radio gespielt werden. |
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fuzzmyass
Postings: 22781
Registriert seit 21.08.2019
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08.02.2026 - 14:54 Uhr
"Subjektiv mag das zutreffen, aber objektiv sind das einfach geile Bands mit massivem Einfluss gewesen, deren Songs immer noch im Radio gespielt werden."
Gilt aber noch deutlich mehr für Oasis ;) |
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Kojiro
Postings: 5359
Registriert seit 26.12.2018
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08.02.2026 - 14:55 Uhr
Beatles waren auch massiv wichtig und sind ebenso extrem überschätzt.
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nörtz
User und News-Scout
Postings: 18480
Registriert seit 13.06.2013
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08.02.2026 - 16:20 Uhr
Gemessen an allen relevanten Kriterien: Nein. |
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fuzzmyass
Postings: 22781
Registriert seit 21.08.2019
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08.02.2026 - 16:23 Uhr
"allen relevanten Kriterien"
Welche wären das? Ist doch auch subjektiv |
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nörtz
User und News-Scout
Postings: 18480
Registriert seit 13.06.2013
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08.02.2026 - 16:26 Uhr
Verkaufszahlen, Innovation, Einfluss auf die Musikgeschichte, Chartspositionen. |
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AliBlaBla
Postings: 13428
Registriert seit 28.06.2020
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08.02.2026 - 16:31 Uhr
Das was nörtz sagt.
Irgendwo muss auch mal ne Grenze sein beim Trollen.
Beatles, also bitte schön....(*ringt die Hände) |
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zolk
Postings: 3209
Registriert seit 15.01.2024
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08.02.2026 - 16:56 Uhr
War Oasis nicht (neben den Ärzten) die einzige Band, die größer und besser als die Beatles war/ist? Ist doch logisch dass man die Beatles dann für überschätzt hält |
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Klaus
Postings: 12780
Registriert seit 22.08.2019
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08.02.2026 - 17:10 Uhr
Ist mal wieder Zeit, dass jemand die Foo Fighters ins Boot holt. |
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Gomes21
Postings: 6325
Registriert seit 20.06.2013
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08.02.2026 - 17:15 Uhr
Foo Fighters viel zu offensichtlich |
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fuzzmyass
Postings: 22781
Registriert seit 21.08.2019
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08.02.2026 - 17:20 Uhr
"Innovation", ein sehr schwammiger Begriff, der nicht zwingend mit Qualität einhergeht... |
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zolk
Postings: 3209
Registriert seit 15.01.2024
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08.02.2026 - 17:38 Uhr
Sicher nicht zwingend. Aber wenn sich das noch auf die Beatles bezieht, halte ich das als Einwand für denkbar unangebracht. Findest du nicht dass sie das Schiff "Musik" auf einen sehr guten Kurs gebracht haben mit ihren Innovationen? |
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Klaus
Postings: 12780
Registriert seit 22.08.2019
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08.02.2026 - 17:48 Uhr
Ach Leute, über Bands zu urteilen, die selbst der Großelterngeneration fast zu alt sind, hat irgendwie wenig Sinn, so 65 Jahre später. Andere Zeiten, andere Maßstäbe, Uwe Seeler würde heutzutage auch wenig Buden machen. |
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AliBlaBla
Postings: 13428
Registriert seit 28.06.2020
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08.02.2026 - 17:51 Uhr
Die Langeweile muss heute aber gewaltig herrschen ;)
Wir Zeit, mit Kanzler Merz zu sprechen, das alle wieder mehr arbeiten. |
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fuzzmyass
Postings: 22781
Registriert seit 21.08.2019
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08.02.2026 - 18:23 Uhr
"Aber wenn sich das noch auf die Beatles bezieht".
Nirgendwo habe ich mich hier ein einziges mal auf die Beatles bezogen... mir ging es um die generelle Einordnung bzw. die Kriterien irgendeines Künstlers |
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BunteKuh
Postings: 712
Registriert seit 17.07.2022
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08.02.2026 - 18:41 Uhr
Dann ist ja jede Band, die man nicht mag überschätzt, egal was sie für Einflüsse auf die Musik hat.
Was für ein Thread...... |
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Sroffus
Postings: 1294
Registriert seit 25.07.2013
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08.02.2026 - 18:45 Uhr
Das Thema war ursprünglich nicht "Einflussreichtum", sondern "Überschätzung", also eigentlich die unverhältnismäßige Rezeption/Mystifizierung seitens des Volkes (siehe z.B. Tool). |
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fuzzmyass
Postings: 22781
Registriert seit 21.08.2019
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08.02.2026 - 18:45 Uhr
Ja, so ist es... es gibt nun mal keine wirklichen objektiven Kriterien... wenn man sich nach Chartpositionen ausrichtet, dann muss man halt auch die pure Klasse von Bon Jovi und Helene Fischer anerkennen...
Wir sind hier in einem Forum und tauschen subjektive Meinungen aus.. |
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Kojiro
Postings: 5359
Registriert seit 26.12.2018
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08.02.2026 - 19:23 Uhr
Dieser Thread ist überschätzt.
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zolk
Postings: 3209
Registriert seit 15.01.2024
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08.02.2026 - 19:25 Uhr
@fuzzy
Gut, dass ich nachgefragt habe ;-) Als nörtz den Begrifft "Innovation" in den Ring geworfen hatte, ging es ja gerade um die Beatles. Deshalb hätte es durchaus sein können, dass sich Deine Antwort dann auch auf die Beatles bezieht und Du die Qualität ihrer Innovation auch kritisch siehst. Meine Meinung dazu wäre gewesen, dass ich es schon beachtlich finde, dass sie damals Musik weiter gedacht haben, als viele andere, indem sie z.B. Songs aufgenommen haben, die für damalige Verhältnisse dermaßen komplex waren, dass man sie nicht hätte live aufführen können - und noch dazu sehr wohlklingende Songs, also nicht Gefrickel als Selbstzweck. Das wiederum kann man natürlich auch alles ablehnen.
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ijb
Postings: 8653
Registriert seit 30.12.2018
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08.02.2026 - 21:38 Uhr
Leute, in unserem Alter allerdings, 50+, die The Smiths oder PIXIES nich kennen, gut, da rümpft man schon mal die Nase, kann ich mich nicht von frei sprechen.
So Menschen kenn ich gar nicht (also bis auf Zufallsmenschen, wie Nachbarn, Paare, Passanten...)
Ich schon. Während ein Freund von mir (Jahrgang '74) in seiner Jugend in bis vor ein paar Jahren ganz großer Smiths- und vor allem Morrissey-Fan war (Johnny Marr hat ihn solo nie interessiert), hat ein anderer (ebenfalls Jahrgang '74) mit dieser Art Musik null zu tun gehabt und null Interesse an diesen Bands und ich würde wetten, er kann keinen einzigen Song nennen. (Ich werd ihn testweise diese Woche mal fragen, bin jetzt neugierig geworden, ob ich recht habe.)
Das gibt's schon. Es kommt immer drauf an, wo man in seiner Kindheit und Jugend drinsteckte. |
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AliBlaBla
Postings: 13428
Registriert seit 28.06.2020
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08.02.2026 - 21:42 Uhr
@ijb
Okey, fair enough.
Aber so auf Feten, Jahrgang 74, da liefen soch schon mal die SMITHS..? Na, is ja auch egal, es gibt Menschen, denen ist das alles nicht so wichtig, klar.
Ich habe natürlich polemisiert. |
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ijb
Postings: 8653
Registriert seit 30.12.2018
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08.02.2026 - 22:11 Uhr
@ AliBlaBla
Ich werd ihn wie gesagt mal fragen, aber ich denke, es ist auch ein Unterschied zwischen "einen Song mal auf einer Fete gehört haben" und "die Band kennen".
Ich mach mal den Test aufs Exempel (sagt man das so?) und frag ihn, ob er einen Song von den Smiths nennen kann. Oder ob er weiß, wie der Sänger von den Smiths heißt. |
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AliBlaBla
Postings: 13428
Registriert seit 28.06.2020
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08.02.2026 - 22:13 Uhr
@ijb
"Die Probe aufs Exempel machen" sagt man, ich weiß ehrlich gesagt nicht, wieso ;) |
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Loketrourak
Postings: 4058
Registriert seit 26.06.2013
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08.02.2026 - 22:56 Uhr
"Die Probe aufs Exempel statuieren", whysoever. Ihr könnt übrigens von den Smiths halten, was Ihr wollt, obwohl sie natürlich großartig und vor allem nicht überschätzt sind, aber jeder, den ich kennengelernt habe, der behauptet hat, die Beatles seien "überschätzt", hatte eigentlich nichts vorzuweisen und wollte irgendwie edgy sein. Beatles sind FUN DA MEN TAL. *Raufdiehaareundlaufimkreisherum* |
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terranova
Postings: 656
Registriert seit 24.12.2014
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08.02.2026 - 23:35 Uhr
Obwohl mir The Smiths (im gegensatz zu den Pixies) persönlich jetzt auch nicht voll zusagen und zeitlich etwas vor meiner musikdozialisierung lagen, überschätzt würd ich die band nie nennen.
Das Label überschätzt würd ich nur Bands umhängen, die im Vergleich zu Ihrer musikalischen Qualität, Einzigartigkeit oder Relevanz überdurchschnittliche Verkaufszahlen aufweisen. Und da gibts heutzutage ja leider dutzende Beispiele.
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Klaus
Postings: 12780
Registriert seit 22.08.2019
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08.02.2026 - 23:46 Uhr
Jahrgang 74 ist glaub auch eher mit Nirvana groß geworden, als mit 80er-Acts. |
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Socko
Postings: 2992
Registriert seit 06.02.2022
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09.02.2026 - 05:14 Uhr
Hä? Als Nirvana kam,hat 74er doch man doch schon die Pubertät,also das Großwerden, hinter sich mit 17 Jahren.Mit 80er-acts großgeworden als 74er ,das stimmt schon so |
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Socko
Postings: 2992
Registriert seit 06.02.2022
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09.02.2026 - 05:17 Uhr
Ich geh mal explizit davon aus,dass ein durchschnitts-74er.nicht mit bleach 1989 zuerst in berührung kam.kam.sondern erst 1991 mit Nirvana konfrontiert wurde |
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ijb
Postings: 8653
Registriert seit 30.12.2018
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09.02.2026 - 06:50 Uhr
Jahrgang 74 ist glaub auch eher mit Nirvana groß geworden, als mit 80er-Acts.
Die beiden von mir genannten 1974er-Freude haben auch tatsächlich gar nichts mit Nirvana am Hut. Bei dem einen traf das allerdings eher auf seine 4 Jahre jüngere (mittlerweile Ex-)Partnerin zu, die also 13 war, als Smells Like Teen Spirit rauskam. So auch meine Beobachtung im eigenen Umfeld.
Ob es in (West-)Deutschland viele gab, die "Bleach" kannten, weiß ich allerdings nicht, schätze eher nicht so... |
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BunteKuh
Postings: 712
Registriert seit 17.07.2022
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09.02.2026 - 07:26 Uhr
Bei 100 Platten der 80er für die Ewigkeit wurden die überschätzten "The Smiths" hier im Forum auf Platz 7 gewählt. Ist "The Cure" dann auch überschätzt?
Die Diskussion auf Basis des eigenen Geschmack zu führen ist sinnlos.
Wenn man schon die Bedeutung von den Beatles noch nicht mal einschätzen kann, dem ist auch bei den Smiths nicht mehr zu helfen. |
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fuzzmyass
Postings: 22781
Registriert seit 21.08.2019
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09.02.2026 - 18:50 Uhr
"Die Diskussion auf Basis des eigenen Geschmack zu führen ist sinnlos."
Na gut, dann Chartplatzierungen... Bon Jovi und Rammstein beste |
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nörtz
User und News-Scout
Postings: 18480
Registriert seit 13.06.2013
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09.02.2026 - 19:05 Uhr
Neytiri
16.12.2010 - 21:41 Uhr
"Slippery When Wet" is das wahrscheinlich beste Hardrock-Album aller Zeiten und Bon Jovi die beste Balladen Hard Rock Band aller Zeiten. Beides lässt sich objektiv festmachen. |
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Vennart
Postings: 1645
Registriert seit 24.03.2014
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09.02.2026 - 23:58 Uhr
ijb, vielen Dank für die lange und ausführliche Antwort!
Das hat meine Abendlektüre ersetzt :)
Du hast da ein paar sehr interessante Punkte angesprochen und die haben deine Thesen auch noch mal einleuchtender für mich gemacht aber ich muss das wohl noch mal lesen, viel das auf einmal zu verarbeiten.
Gerne würde ich lange Beiträge von dir zu Michael Mann hier lesen und Claire Denis steht bei mir an nächster Stelle auf der „ins gesamte Werk eintauchen“ Liste:)
Übrigens habe ich bisher ebenfalls nur den ersten Herr Der Ringe und einen Star Wars Film gesehen, hätte auch nicht gedacht, dass es da noch andere Leute gibt :D |
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Vennart
Postings: 1645
Registriert seit 24.03.2014
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10.02.2026 - 00:10 Uhr
Was Beiträge hier zu überschätzten Bands angeht, kann man ja alles überschätzt finden, was man will.
Finde es nur etwas komisch, wenn man musikgeschichtlich prägenden Acts aufgrund des eigenen Nichtgefallens jetzt die Relevanz absprechen will.
Ich kann z.B. mit Velvet Underground oder Nirvana nichts anfangen und höre das freiwillig nie aber das sind legendäre, prägende Bands. Irgendwas Anderes zu behaupten wäre Quatsch. |
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Mann 50 Wampe
Postings: 5106
Registriert seit 28.08.2019
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10.02.2026 - 06:22 Uhr
Genesis, haben in der Urzeit mal 2-3 ganz okaye Platten gemacht, danach nur noch Radiotauglichen Mist. Dennoch werden sie bei jeder Gelegenheit als Prog Monster und superinnovativ genant.
Völlig überschätzt. |
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BunteKuh
Postings: 712
Registriert seit 17.07.2022
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10.02.2026 - 08:57 Uhr
Was Beiträge hier zu überschätzten Bands angeht, kann man ja alles überschätzt finden, was man will.
Finde es nur etwas komisch, wenn man musikgeschichtlich prägenden Acts aufgrund des eigenen Nichtgefallens jetzt die Relevanz absprechen will.
Ich kann z.B. mit Velvet Underground oder Nirvana nichts anfangen und höre das freiwillig nie aber das sind legendäre, prägende Bands. Irgendwas Anderes zu behaupten wäre Quatsch.
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