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Beatles = überbewerteste band ever ?

User Beitrag
el duce
12.09.2016 - 13:52 Uhr
juckt mich null was andere sagen oder schreiben, weil die eh nur BÜCHER VERKAUFEN WOLLEN...ausserdem würde ich ALLES was scaruffi sagt widerlegen können, also wozu das ganze theater...
mccartney juckt es nicht wer ihn überbewertet oder nicht und er sollte der einzige maßstab sein, weil er künstler ist und die kritiker neidisch auf ihn
poser du bist uncool mit deinem kleinkarierten "wahrheitsfindung"gedöns...bowie würde dich auslachen haha

poser

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12.09.2016 - 13:58 Uhr
juckt mich null was andere sagen oder schreiben, weil die eh nur BÜCHER VERKAUFEN WOLLEN...ausserdem würde ich ALLES was scaruffi sagt widerlegen können, also wozu das ganze theater...

Dann tue es. Ich habe es lange versucht. Abgesehen von ein paar rhetorischen Spitzfindigkeiten konnte ich kaum was widerlegen.

el
12.09.2016 - 14:10 Uhr
und wenn schon, ist irrelevant ob er recht hat oder nicht...ich behaupte einfach er lügt um kohle zu machen, dazu brauch ich keine argumente...ER verdient an den beatles indem er sie klein macht und das ist die niedertracht des ganzen ;)
thema ende!

MopedTobias (Marvin)

Mitglied der Plattentests.de-Schlussredaktion

Postings: 19949

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12.09.2016 - 15:22 Uhr
Du wirfst poser "unbewiesene Verallgemeinerungen" vor, aber kommst selbst mit Aussagen wie "Kritiker sind neidisch auf Künstler"? Bruder, du musst los.
el duce
12.09.2016 - 15:42 Uhr
nicht nur kritiker sind neidisch auf künstler, eig jeder musisch veranlagte mensch ist das!...oder willst du abstreiten NICHT neidisch auf z.b. bowie zu sein? du liebst ihn vlt, aber iwo "hasst" du ihn auch weil er so gut ist und du nicht ;)
vlt etwas überspitzt, aber du darfst mir eh nix glauben :P

MopedTobias (Marvin)

Mitglied der Plattentests.de-Schlussredaktion

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12.09.2016 - 17:17 Uhr
Du machst dir das zu einfach. Nein, ich bin (oder besser gesagt war) nicht neidisch auf Bowie. Ich weiß nicht und werde nie wissen, ob mein Leben irgendwie "besser" wäre, wenn ich sein musikalisches Talent hätte, dementsprechend beschäftige ich mich mit so einer Frage erst gar nicht.

yanqui

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Registriert seit 13.07.2018

10.08.2018 - 12:37 Uhr
Ich komme nicht umhin, immer wieder festzustellen, dass fast alles von den Beatles sehr schlecht gealtert ist. Selbst auf den Alben, die heute noch als Meilensteine considered werden, gibt es durchgehend krasse Ausfälle, damit meine ich Bewertungen im Bereich 1/10 bis 3/10:

Rubber Soul: Drive My Car, The Word, I'm Looking Through You
Revolver: Yellow Submarine, Doctor Robert, Good Day Sunshine
Pepper's: When I'm Sixty-Four, Fixing A Hole, She's Leaving Home
White: Back in the U.S.S.R., Ob-La-Di Ob-La-Da, Don't Pass Me By
Abbey Road: Maxwell's Silver Hammer, Oh! Darling, Because



Dagegen stehen mit Beach Boys, Byrds, Pink Floyd (Piper) und Dylan Zeitgenossen, deren Sachen von damals auch heute noch relevant klingen.

MopedTobias (Marvin)

Mitglied der Plattentests.de-Schlussredaktion

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Registriert seit 10.09.2013

10.08.2018 - 18:32 Uhr
Wie "klingt" etwas denn relevant? Ist es das nicht vielmehr einfach? Die Beatles haben in unterschiedlichsten Stilen und Genres unglaublich viel vorweggenommen, dazu in Sachen Komposition und Arrangements Maßstäbe gesetzt, die sich Dekaden übergreifend als Blaupausen für gute Popmusik begreifen lassen. Diesen Einfluss hört man auch immer noch wunderbar, weil es nach wie vor jedes Jahr unzählige Alben gibt, die direkt oder indirekt von den Beatles beeinflusst sind.

Das mit den schwächeren Songs kann man so sehen (auch wenn ich da bei einigen entschieden widersprechen würde), ich kann aber nicht nachvollziehen, warum ein paar schlechte Songs schon ein Indikator für fehlende Relevanz sein sollen.
@Merfyn
10.08.2018 - 18:57 Uhr
Hals Maul.
Nönnchenglattback
10.08.2018 - 19:07 Uhr
Beach Boys? Damals wie heute purer Schrott :O
Arcade Beatles
10.08.2018 - 20:39 Uhr
Yellow Submarine und Ob-La-Di-Ob-La-Da sind bei meinen Kids (4, 7) der absolute Burner und der perfekte Einstieg für sie in die Beatles-Welt gewesen. Danach haben sie eigentlich immer gute Laune...

Bei solchen Songs wie den obigen darf man halt auch nicht vergessen, dass nicht jeder Humor auch bei allen ankommt und die Beatles hatten welchen, der nicht immer jeden Geschmack traf.

Immer kann ich mir die zwei Songs auch nicht anhören, aber nach einer Pause von einigen Monaten klingen die immer noch nach einer Menge kindlichem Spaß und herrlich produziert sind sie auch noch.

Bin der Einzige dem es hier so geht, ich weiß, aber so ist es nun mal.

Major

Postings: 2327

Registriert seit 14.06.2013

10.08.2018 - 21:11 Uhr
" Bewertungen im Bereich 1/10 bis 3/10:

Rubber Soul: Drive My Car, The Word, I'm Looking Through You
Revolver: Yellow Submarine, Doctor Robert, Good Day Sunshine
Pepper's: When I'm Sixty-Four, Fixing A Hole, She's Leaving Home
White: Back in the U.S.S.R., Ob-La-Di Ob-La-Da, Don't Pass Me By
Abbey Road: Maxwell's Silver Hammer, Oh! Darling, Because"

Ich glaube da lohnt sich keine weitere Diskussion mehr. Ignoranz pur.

nörtz

User und News-Scout

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Registriert seit 13.06.2013

10.08.2018 - 21:34 Uhr
Wenn man die Musik langweilig findet, dann gibts eben auch niedrige Wertungen. Ob innovativ oder nicht, spielt dabei keine Rolle.
Major = nörtz
10.08.2018 - 22:08 Uhr
All die Stimmen in meinem Kopf!
Aber_
11.08.2018 - 07:09 Uhr
Dagegen stehen mit Beach Boys, Byrds, Pink Floyd (Piper) und Dylan Zeitgenossen, deren Sachen von damals auch heute noch relevant klingen.

Das sehe ich anders. Gerade die Musik der von dir genannten Zeitgenossen klingt für mich "schlecht gealtert" - und zwar fast durch die Bank (kleinere Ausnahmen bei den Byrds, Pink Floyd und Bob Dylan; aber von den Beach Boys kann man fast alles nicht mehr wirklich hören - erst recht die Sachen aus den 80ern, die damals schon schrecklich waren).
Aber_
11.08.2018 - 07:21 Uhr
Ich bin geistig belindert.
Aber_
11.08.2018 - 07:34 Uhr
Vor allem schlechte Fakes.
@Thema
11.08.2018 - 08:33 Uhr
Is was dran.

yanqui

Postings: 185

Registriert seit 13.07.2018

11.08.2018 - 08:55 Uhr
@MopedTobias:

Wie von anderen in diesem Thread schon angerissen, ist das auch mir einfach zu oft Kindergarten - und zwar sowohl auf textlicher als auch auf musikalischer Ebene. Als Nicht-Zeitzeuge kann ich natürlich nicht erklären, warum das damals eine so große Wirkung entfaltet hat. Heute, da bin ich mir ziemlich sicher, würde diese Musik untergehen, nicht ernst genommen werden.

Starke Musik, aber banale Texte (Beispiel: Beach Boys - Wouldn't it be nice) oder umgekehrt eine klare Botschaft mit schlichter Musik (Beispiel: Dylan - The Times They Are A-Changin') sind dann wieder etwas anderes. Bei den Beatles trifft aber imho allzu oft simpel auf simpel. Dass die auch etliche Weltklasse-Songe haben, bestreite ich nicht.


@Aber_:

Alles von den Beach Boys sicherlich längst nicht. So etwas wie "Surf's Up" oder "Sunflower" heute veröffentlicht würde aber einen recht großen Hype auslösen.

MopedTobias (Marvin)

Mitglied der Plattentests.de-Schlussredaktion

Postings: 19949

Registriert seit 10.09.2013

11.08.2018 - 18:07 Uhr
"Heute, da bin ich mir ziemlich sicher, würde diese Musik untergehen, nicht ernst genommen werden."

Ich finde es sehr schwierig, eine solche Aussage treffen zu wollen, weil die heutige Musiklandschaft ohne die Beatles ja merklich anders aussehen würde.

Und ich bleibe weiterhin dabei, die "Kindergarten"-Songs bilden nur einen Bruchteil ihres Schaffens ab, der sicher nicht repräsentativ für die ganze Band ist.
@Merfyn
11.08.2018 - 19:08 Uhr
Hals Maul!
Boyband Blueprint
11.08.2018 - 19:45 Uhr
Ohne Beatles hätte es Take That und Tokio Hotel nicht gegeben.

Mr. Orange

User und News-Scout

Postings: 2914

Registriert seit 04.02.2015

11.08.2018 - 20:38 Uhr
Ich behaupte mal ganz dreist und überheblich, dass jeder, der über ein gewisses Mindestmaß an Musikalität verfügt, imstande ist, die Leistungen der Beatles wertzuschätzen. Jeder, der mal länger als eine halbe Stunde ein Instrument in der Hand hatte, erkennt deren kompositorische Genialität. Jeder, der sich mal an professionelle oder semiprofessionelle Musikproduktion herangewagt hat, begreift die Komplexität der Arrangements und Aufnahmen. Jeder, der sich nur ein wenig mit der Popkultur der 60er Jahre beschäftigt hat, sieht die ästhetische Sonderstellung der Band. Ihre schwächeren Songs als Gegenbeispiel zu nutzen, spricht nicht gerade dafür, dass man sich wirklich mit der Band und ihren zahlreichen Meisterwerken auseinandergesetzt hat. Ich bleib bei der gewagten Aussage: Jeder Musiker oder musikalische Mensch erkennt, dass es sich bei den Beatles um eine der besten bzw. wichtigsten Bands des 20. Jahrhunderts handelt.
Arcade Beatles
12.08.2018 - 01:25 Uhr
Ich verstehe die Kritik an den "Kindergarten"-Songs einfach nicht. Was KONKRET soll so schlecht an Yellow Submarine und Co. sein? Also jetzt bitte mal aufschlüsseln! An der Instrumentierung kann es ja nicht liegen, die macht doch klangästhetisch Spaß und ist top produziert.

(und btw: warum wird in diese Kategorie nicht auch I am the walrus - den ich übrigens auch gut finde - mitreingerechnet?? Oder Good morning! etc.)
Die echte Yrre
12.08.2018 - 05:09 Uhr
Diese Jooon Leenohn macht er noch Musik?
Er hat auch braune Frau. Sie ist beliebt mit alle.

edegeiler

Postings: 2919

Registriert seit 02.04.2014

12.08.2018 - 12:35 Uhr
@ mr. orange

ich hab ständig diverse instrumente in der hand und sehe die beatles nicht als musikalische übermenschen an. passe deine gewagte hypothese bitte dem an.

nörtz

User und News-Scout

Postings: 13874

Registriert seit 13.06.2013

12.08.2018 - 14:38 Uhr
Egal, denn sie waren nun einmal progressiv und somit immens einflussreich und wie Moped schon sagte, haben sie wahrscheinlich hunderte von Musikern beeinflusst und machen das auch heute noch.
hos
12.08.2018 - 14:54 Uhr
auf die idee, daß man seinen persönlichen geschmack eventuell überbewerten könnte, kommen scheinbar auch immer weniger.

Oceantoolhead

Postings: 2278

Registriert seit 22.09.2014

12.08.2018 - 14:56 Uhr
@yanqui

Ich verstehe dich nicht. Du wirfst den Beatles vor Kindergartenmusik zu machen (was im Bezug auf z.B.Yellow Submarine und Ob-La-Di noch nichtmal wirklich falsch ist). Gleichzeitig gibts du aber Alben wie zB. Pipers at the Gates of Dawn als Referenz an für relevantklingende Musik an. Ich mein, hast du dir die Platte mal angehört?:D Die zweite Seite besteht fast NUR aus 'kinderfreundlicher' Lyric und Komposition.
Ich mein wo ist für dich der Unterschied zwischen den obengenannten Songs und Zeugs wie the Gnome oder Bike?

Im übrigen She's Leaving Home und Fixing a Hole sind ja mal sowas von weit entfernt Totalausfälle zu sein ...
el duce
12.08.2018 - 17:42 Uhr
"Dass die auch etliche Weltklasse-Songe haben, bestreite ich nicht."

Lasst ihn doch seine Meinung äussern. Er reflektiert mit o.g. Statement anerkennend den Status der Band. Lennon selbst schämte sich mehr als jeder andere für einige Gurken wie obladioblada.
Gurke
12.08.2018 - 17:51 Uhr
Das mit dem "sich schämen"war wahrscheinlich
Eh nur koketterie.oder ein diss gegen den
kollegen,der den Song geschrieben hat.
el duce
12.08.2018 - 17:55 Uhr
Meine These: eher weil darunter "Lennon/McCartney" steht. Er wollte mit sowas nicht in Verbindung gebracht werden. Klar die Kohle sackte er aber gerne ein, auch für "yesterday" und andere (aus seiner Sicht) Gurken ;)

MopedTobias (Marvin)

Mitglied der Plattentests.de-Schlussredaktion

Postings: 19949

Registriert seit 10.09.2013

12.08.2018 - 18:34 Uhr
"Lasst ihn doch seine Meinung äussern."

Niemand versucht ihn hier davon abzuhalten. Er selbst hat mit Begriffen wie "relevant" aber einen gewissen Objektivitätsanspruch impliziert, weswegen sich die Antworten darauf auch in diesem Rahmen bewegen dürfen.

yanqui

Postings: 185

Registriert seit 13.07.2018

12.08.2018 - 20:10 Uhr
@Oceantoolhead: Gerade bei "Bike" lese ich eine Meta-Ebene heraus, die ich bei den o.g. Songs der Beatles nicht erkennen kann.
bad place
12.08.2018 - 20:16 Uhr
wen interessiert es, ob lennon sich ein paar jährchen später für die "kinderlieder" geschämt hat? niemanden! wenn's gefällt, gefällt es, da ist die meinung des künstlers nachrangig.

yanqui

Postings: 185

Registriert seit 13.07.2018

12.08.2018 - 20:19 Uhr
https://www.allmusic.com/album/all-you-need-is-love-beatles-songs-for-kids-mw0000245305

Das Cover sieht ja wirklich ganz putzig aus :D

Affengitarre

User und News-Scout

Postings: 10796

Registriert seit 23.07.2014

12.08.2018 - 22:14 Uhr
"Yesterday" fand doch sogar Lennon göttlich.
el duce
13.08.2018 - 01:50 Uhr
du ahnungsloser: er schämte sich schon VOR erscheinen der songs dafür. Und wenn einer kritisieren darf, dann NUR er, weil er ein Genie war und du weit davon entfernt! ;)

hm er fand eher die Tantiemen die yesterday abwarf göttlich, weil er immer materieller wurde mit der Zeit.
bad place
13.08.2018 - 03:59 Uhr
ach komm, welcher ernstzunehmende fan lässt sich sein leben davon leiten, ob künstler xy jetzt gerade den persönlichen lieblingssong verrissen hat...? so doof kann doch keiner sein.

Major

Postings: 2327

Registriert seit 14.06.2013

13.08.2018 - 08:54 Uhr
Lennon hat sich Anfang der 70ger nicht gerade mit Ruhm bekleckert mit seiner "Retrospektive" über die Beatles-Zeit. Im Grunde fand er da alles Scheiße, sogar seine eigenen Songs und ganze Alben, die heute zurecht jede relevante Bestenliste anführen.
Offenbar war er frustriert über den Gang seiner musikalischen Laufbahn und der Mittelmäßigkeit seiner Soloalben. Das hätte McCartney zu der Zeit auch sein können, er hat es aber wahrscheinlich nicht realisiert oder verdrängt. Immerhin lief es für ihn dann etwas besser.
Insofern ist jeder spätere Kommentar Lennons über irgendeinen Beatles-Song Makulatur, genau so wie der eines Trolls, der Songperlen wie "I'm Looking Through You" (von Paul) oder "Because" (von John) eine "maximal 3/10" andichtet.
Geschenkt.

Affengitarre

User und News-Scout

Postings: 10796

Registriert seit 23.07.2014

13.08.2018 - 10:22 Uhr
Er war ja nicht einmal zufrieden mit der Produktion von "Strawberry Fields", da darf man seine anderen Meinungen auch mit Vorsicht genießen.

McCartney hatte ja zu jener Zeit das Problem, dass ihm Lennon als kontrollierende Kraft fehlte. Da sah ihm keiner über die Schulter und sagte, dass manch ein Lied doch besser in dem Archiven bleiben sollte. Das sorgte dann natürlich auch für die hohe Quantität seiner Solosachen, bei denen zwangsläufig der ein odere Ausfall dabei war. Gabs aber natürlich auch schon zu Beatleszeiten.

yanqui

Postings: 185

Registriert seit 13.07.2018

13.08.2018 - 19:30 Uhr
@Major: Nun, wer hier wirklich der "Troll" ist, wissen zum Glück alle.

Mr. Orange

User und News-Scout

Postings: 2914

Registriert seit 04.02.2015

13.08.2018 - 20:10 Uhr
Volle Zustimmung zum Posting von Major.
Fiesfreundlich
12.12.2018 - 06:58 Uhr
Die Beatles Lieder sind alle nervig,zumindest diejenigen die ich unfreiwillig mithören musste.
Ein hingerotzter musikalischer Haufen Scheisse,der von vollidioten in den Himmel gehoben wurde.
Inpho
12.12.2018 - 06:59 Uhr
Vollidiot = Major

MopedTobias (Marvin)

Mitglied der Plattentests.de-Schlussredaktion

Postings: 19949

Registriert seit 10.09.2013

12.12.2018 - 10:31 Uhr
@Fiesfreundlich: Bewusste Provokation funktioniert nicht, wenn man sofort merkt, dass sie bewusst ist. Nur als Tipp.
@Marvin
12.12.2018 - 10:46 Uhr
Hals Maul!
Klugscheißer
12.12.2018 - 11:07 Uhr
Nach dem Hals kommt erstmal der Unterkiefer kleiner ;-D
Fiesfreundlich
12.12.2018 - 12:42 Uhr
Wenn die Beatles mal ein neues Album rausbringen sollten, kaufe ich es mit Sicherheit nicht.
Fiesfreundlichs Rhetorische Revenge
14.12.2018 - 00:11 Uhr
@mopedtobias
Hä? Whyen sollte Dit denn nit funktionieren?
Bei nicht Bewusster Provokation, würde ich hier doch bei der Beatles Hardcore Fan Fanatiker Sekte ja Gefahr laufen, das sie es sonst gar nicht verstehen würden.
Erhabene Subtilität Ergüsse in Wort und Satzform, Hebe ich mir lieber für richtige im Geiste schon Erwachsene Menschen auf, und solche Leute hören sowas einfach nicht, weil es jeglichem Musikalischen Anspruch entbehrt.
Leute die Beatles hören, schauen sich auch das Jungle Camp und Bauer sucht Stiernacken auf RTL an, obwohl sie wissen was das für eine Grütze ist.
Ich könnte noch weiter ausholen, nur um zu zeigen was fürn toller Erdbeerfeldhecht ich bin, aber wozu?
Damit man mich hier dann anhimmelt, oder den Leuten es dann peinlich ist, das sie Beatles toll gefunden haben?

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