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Kann man die FDP noch wählen?

User Beitrag

Vorfahrt92

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02.12.2024 - 21:48 Uhr
Und das ist falsch.

dreckskerl

Postings: 10851

Registriert seit 09.12.2014

02.12.2024 - 21:53 Uhr
"Parteien wie die AfD oder die SPD wollen über diese freie Welt ein Firmament spannen, was Sicherheit verspricht: Nationalstaat, bedingungsloser Pazifismus, Staatsinterventionismus und Marktregulierung."

OMG

Vorfahrt92

Postings: 275

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02.12.2024 - 22:10 Uhr
Eine kleine Provokation meinerseits - nur für dich, dreckskerl. Bitte nicht überbewerten.

ichreitepferd

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02.12.2024 - 22:10 Uhr
@fuzzy: diggi...Fangen wir mit Fakt 1 an.

Strompreise in Deutschland sind niedrig. Kein Atomstrom mehr, mehr Erneuerbare Energien.
Fangen wir einmal mit der offensichtlichsten Erkenntnis an:
Kohleverstromung ist signifikant eingebrochen, dieses Szenario von erhöhter Kohleverstromung ist nicht eingetreten. Stromerzeugung aus Windkraft ist mittlerweile relevanter als alle fossilen Quellen zusammen.

Kann alles nachgelesen werden...

https://www.energy-charts.info/downloads/Stromerzeugung_2024_Halbjahr.pdf#page=4
https://www.energy-charts.info/downloads/Stromerzeugung_2024_Halbjahr.pdf#page=5

https://www.energy-charts.info/downloads/Stromerzeugung_2024_Halbjahr.pdf#page=12

Vorfahrt92

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02.12.2024 - 22:15 Uhr
Strompreise in Deutschland sind niedrig? Echt jetzt?

ichreitepferd

Postings: 984

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02.12.2024 - 22:18 Uhr
Einfache Antwort: JA!

https://www.verivox.de/strom/strompreisentwicklung/

Vorfahrt92

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02.12.2024 - 22:19 Uhr
Ist mir noch gar nicht aufgefallen. Aber wenn du es sagst...

ichreitepferd

Postings: 984

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02.12.2024 - 22:21 Uhr
Meist spielen die unglaublich teuren Stromtarife im Bestand eine Rolle, denn über 20 Millionen Haushalte in Deutschland haben in 19 Jahren noch nie ihren Stromanbieter gewechselt...

fuzzmyass

Postings: 17673

Registriert seit 21.08.2019

02.12.2024 - 22:28 Uhr
Wer mit "diggi" kommt.... nunja....

Vorfahrt92

Postings: 275

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02.12.2024 - 22:32 Uhr
Die einheimischen Stromkunden haben also von den niedrigen oder negativen Börsenpreisen nichts, sie zahlen weiterhin nach ihrem Tarif.

Randwer

Postings: 3404

Registriert seit 14.05.2014

02.12.2024 - 22:50 Uhr
Schön fand ich auch, wie Lindners Versuch pauschal alle Bürgergeldempfänger als Leute, die nicht arbeiten obwohl sie es könnten, zu diskreditieren, als Lüge entlarvt wurde, weil es zahlreiche Aufstocker gibt, die mit dem Arbeitslohn nicht auskommen.
Lindner ist aber wie Wagenknecht ein versierter Rhetoriker. Beide vermöge es noch in Bedrängnis ihre Flokeln abzuspulen. Durchaus möglich, dass das bei manchem verfängt.

The MACHINA of God

User und Moderator

Postings: 33841

Registriert seit 07.06.2013

02.12.2024 - 23:01 Uhr
Wer mit "diggi" kommt.... nunja....

Und wieder ist Linders Libero drumherum gekommen, auf etwas einzugehen. :)

Vorfahrt92

Postings: 275

Registriert seit 27.10.2024

02.12.2024 - 23:04 Uhr
Jeder hat für eine Leistung grundsätzlich eine Gegenleistung zu erbringen. Ich glaube, mehr hat er nicht zum Ausdruck bringen wollen.

Rhyton

Postings: 835

Registriert seit 26.09.2024

02.12.2024 - 23:09 Uhr
Mein "Lieblings"-Take von Lindner gestern war, als er meinte, im Bürgergeld könnte man ja an der Miete sparen, die das Amt bisher übernimmt, mit einem festen Pauschalbetrag. MieterInnen könnten dann ja mal gucken, ob das mit der Wohnungsgröße so sein muss oder ob man nicht was an den Nebenkosten einsparen kann. So völlig realitätsfern, dass einem die Luft wegbleibt. Wie soll man denn ohne Job eine neue, wenn auch kleinere Wohnung finden? Und aktuell sind die vermutlich nicht mal günstiger als eine große Wohnung mit einem älteren Mietvertrag. Und natürlich heizen alle Hartzer ihre Wohnung auf 25 Grad im Winter, ist ja klar (das Amt übernimmt die Nebenkostennachzahlungen die dann fällig werden nicht und behält Nebenkostenrückzahlungen als Einkünfte ein, ich musste mich damit schon auseinandersetzen).

Den Hinweis, dass man damit auch nur 8-10 Milliarden einsparen kann, und das bei den Summen, die man investieren müsste, kaum was bringt, hat er danach ignoriert.

Randwer

Postings: 3404

Registriert seit 14.05.2014

02.12.2024 - 23:11 Uhr
Common Sense sollte man nicht verächtlich formulieren. Und muss man auch nicht.

Vorfahrt92

Postings: 275

Registriert seit 27.10.2024

02.12.2024 - 23:26 Uhr
Andererseits macht das Bürgergeld das Leben der arbeitenden Menschen auch teurer. Insbesondere auf dem Wohnungsmarkt. So ein Pressebericht. Grund: Jobcenter zahlen häufig überhöhte Preise an die Vermieter von Bürgergeld - Empfängern.

Rhyton

Postings: 835

Registriert seit 26.09.2024

02.12.2024 - 23:36 Uhr
"So ein Pressebericht"

Bitte dann auch verlinken, sonst wird der Beitrag nicht gezählt. Eine kurze Suche "Bügergeld Wohnungsmarkt" hat nur gegenteilige Aussagen ergeben.

dreckskerl

Postings: 10851

Registriert seit 09.12.2014

03.12.2024 - 00:13 Uhr
Auch bei der Behauptung das Bürgergeld sei aufgrund eine zu hoch angenommenen Inflation um 24€ zu hoch berechnet worden.
Kann so nicht stimmen, die Inflation wird erst im jeweilig darauffolgendem Jahr zur Berechnung des Satzes herangezogen und zwar Juni bis Juni, führte dazu, dass 2022 trotz bereits massiver Inflation das Bürgergeld nur um 3€ stieg und nun 2024 um 12% was angesichts gesunkener Inflation zu viel erscheint.
Deshalb entschied man sich für 2025 im Arbeitsministerium bereits für eine Nullrunde, trotz weiterhin bestehehder Inflation.
Union und FDP wollen 14-24€ kürzen, was 850 Millionen einspart, 850 Millionen die komplett verkonsumiert werden und nicht nur die Wirtschaft ankurbeln sondern über MwSt in Teilen zurück ins Staatssäckel wandern. ;-)

Vorfahrt92

Postings: 275

Registriert seit 27.10.2024

03.12.2024 - 00:53 Uhr
Die arbeitenden Menschen müssen mittlerweile im Jahr 40 Milliarden für die Empfänger von Bürgergeld aufbringen - das ist nicht gerade wenig. Frage: Was tun, wenn das Geld knapp wird?

Enrico Palazzo

Postings: 5263

Registriert seit 22.08.2019

03.12.2024 - 06:42 Uhr
Dann holt man es sich von den Leuten, bei denen sich das Vermögen minütlich um die Millionen vermehrt, ohne dass diese Menschen dafür einen Finger krumm machen müssen. Aber nicht bei denen, eie sich eh schon nur von Pennymortadella und Nettoweißbrot über den Monat bringen.

dreckskerl

Postings: 10851

Registriert seit 09.12.2014

03.12.2024 - 09:59 Uhr
Super Antwort, Enrico.

fuzzmyass

Postings: 17673

Registriert seit 21.08.2019

03.12.2024 - 11:01 Uhr
"Dann holt man es sich von den Leuten, bei denen sich das Vermögen minütlich um die Millionen vermehrt, ohne dass diese Menschen dafür einen Finger krumm machen müssen. "

ist nicht weniger klischeehaft als Lindners Ausführungen im anderen Extrem... ich sag ja, es wird langsam unerträglich, denn kaum jmd findet hier eine gesunde Mitte - kein Politiker und kaum mehr Wähler... ständiges "wir gegen die" Extrem-Gequatsche und stumpfes unreflektiertes Draufgehaue auf ein Feindbild, ziemlich traurig das, Diggi!

The MACHINA of God

User und Moderator

Postings: 33841

Registriert seit 07.06.2013

03.12.2024 - 11:04 Uhr
ist nicht weniger klischeehaft als Lindners Ausführungen im anderen Extrem...

Ein Klischee? Ernsthaft? Und damit ist der Vorschlag dann vom Tisch? Man merkt, dass du dich ideologisch in den selben Sphären wie Lindner befindest.

fuzzmyass

Postings: 17673

Registriert seit 21.08.2019

03.12.2024 - 11:06 Uhr
Diggi, mein Wahlzettel für meinen Lindner Homie liegt hier schon bereit... meine Ideologie einself

The MACHINA of God

User und Moderator

Postings: 33841

Registriert seit 07.06.2013

03.12.2024 - 11:08 Uhr
@fuzzy:
Erzähl mal, wieso Enricos Vorschlag nicht mehr als Klischee ist... und vor allem: mach du mal bitte einen Vorschlag der Mitte, für die du dich hälst.

Enrico Palazzo

Postings: 5263

Registriert seit 22.08.2019

03.12.2024 - 11:09 Uhr
Fuzzy, glaubst du ernsthaft, dass die Brücken und sonstige marode Infrastruktur dadurch finanziert werden können, dass du den Bürgergeldempfängern 20 Euro im Monat weniger überweist?

fuzzmyass

Postings: 17673

Registriert seit 21.08.2019

03.12.2024 - 11:13 Uhr
" glaubst du ernsthaft, dass die Brücken und sonstige marode Infrastruktur dadurch finanziert werden können, dass du den Bürgergeldempfängern 20 Euro im Monat weniger überweist?"

Nein. Habe ich auch nicht behauptet.
Ist auch recht egal was Lindner denkt und sagt, da er sowieso nicht mitregieren wird... Wie man aber hier sieht besteht ja such null Interesse an einer Diskussion, die Feindbilder sind ausgemacht und die Ideologiefeinde lauern überall...
Ziemlich schräg alles, der Thread hier ist wie eine Katastrophe, von der man sich schwer abwenden kann - ähnlich wie das Schlamassel in der FDP zur Zeit

The MACHINA of God

User und Moderator

Postings: 33841

Registriert seit 07.06.2013

03.12.2024 - 11:18 Uhr
@fuzzy:
Ok, jetzt hast du schon dreimal nicht drauf geantwortet. Deine Nicht-Antworten bisher:
- nicht drauf eingegangen weil jemand "diggi" schrieb
- hyperironisch geantwortet statt zu wirklich zu antworten
- Diskussion als vergiftet und von Feindbildern geprägt bezeichnet und somit diese nicht weiterführen müssen

Cool, wie du immer wieder steile Thesen reinwerfen kannst, aber dich bei Gegenwind mit solchen Taktiken dann schön rausnimmst.

Ich weiss auch wie es weitergeht: Warten bis jemand (z.B. Grizzly) etwas schreibt, was ungefähr deiner Position entspricht, und dann drunter schreiben wie "super zusammengefasst". Wie halt so oft.

Ich würde immer noch gern wissen, wieso Enricos Vorschlag nur Klischee ist, aber naja.

fuzzmyass

Postings: 17673

Registriert seit 21.08.2019

03.12.2024 - 11:19 Uhr
Du hast mich wie schon immer total durschaut, Diggi! Ich werde mein Verhalten ab jetzt nur noch an deinen Prognosen ausrichten

Klaus

Postings: 10054

Registriert seit 22.08.2019

03.12.2024 - 11:25 Uhr
" Fuzzy, glaubst du ernsthaft, dass die Brücken und sonstige marode Infrastruktur dadurch finanziert werden können, dass du den Bürgergeldempfängern 20 Euro im Monat weniger überweist? "

Dies. Dass soziales nach unten treten in Teilen der Gesellschaft immer noch so verbreitet ist...

Passt auch gut zu Lindner, für den "dann sollen sie doch arbeiten gehen" das einzige "Argument" war, entweder nicht wissend oder bewusst auslassend, dass viele BG-Empfänger Aufstocker sind oder Kinder oder Menschen, die kaum Chancen am Arbeitmarkt haben. Zum Beispiel, weil sie die Sprache nicht gut beherrschen. Was bei letzterem hilft, sind Integrations- und Deutschkurse. Was Lindner tut: https://www.fr.de/politik/bundesregierung-integrationskurse-vor-dem-aus-lindner-kuerzungen-migration-asyl-ampel-93367768.html

"Berlin – Hunderttausende Menschen aus der Ukraine, Syrien, Afghanistan und anderen Ländern werden durch Integrationskurse dabei unterstützt, sich in Deutschland zurechtzufinden. Sie lernen nicht nur die deutsche Sprache, sondern bekommen auch Werte des demokratischen Staatswesens vermittelt. Dieses Kurssystem hat die Organisation für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (OECD) erst jüngst gepriesen, doch es steht durch die Haushaltsplanung auf der Kippe.
Lindner will Kürzungen bei Integrationskursen – Migranten können Kurse nicht mal mehr abschließen

Eine von der Bundesregierung beabsichtigte Kürzung würde dazu führen, dass 2025 keine neuen Teilnehmer:innen aufgenommen werden können. "

The MACHINA of God

User und Moderator

Postings: 33841

Registriert seit 07.06.2013

03.12.2024 - 11:25 Uhr
@fuzzy:
Es war so klar, dass wieder so was sinnloses kommt. Dann halt dich doch komplett aus diesen Diskussionen raus (die ja doch so toxisch sind), anstatt große Oneliner zu bringen und auf Nachfrage nichts mehr als Ausflüchte aus der Diskussion. Oder schreib halt weiter beleidigt "Diggi" und nen dummen Spruch in jeden Beitrag.

Klaus

Postings: 10054

Registriert seit 22.08.2019

03.12.2024 - 11:27 Uhr
Vielleicht kurze Ergänzung zu meinem Post: Da könnte sich jetzt fuzzy direkt angesprochen fühlen, aber die Debatte ging von der zigsten Wiederkehr dieses "Hafentrulla"-Accounts aus. Nur als Klarstellung.

fuzzmyass

Postings: 17673

Registriert seit 21.08.2019

03.12.2024 - 11:30 Uhr
@Klaus

Fühle mich nicht angesprochen. War ja auch nicht meine Aussage um die es da ging.

fuzzmyass

Postings: 17673

Registriert seit 21.08.2019

03.12.2024 - 11:32 Uhr
Bwiträge von Vorfahrt92 jedenfalls ebenfalls überschräg

The MACHINA of God

User und Moderator

Postings: 33841

Registriert seit 07.06.2013

03.12.2024 - 11:41 Uhr
War ja auch nicht meine Aussage um die es da ging.<

Als wärst du drauf eingegangen, wenn es deine Aussage gewesen wäre.
Sonst könntest du ja nochmal diese, DEINE Aussage weiter ausführen, auf die auch schon geantwortet wurde:
ist nicht weniger klischeehaft als Lindners Ausführungen im anderen Extrem... ich sag ja, es wird langsam unerträglich, denn kaum jmd findet hier eine gesunde Mitte - kein Politiker und kaum mehr Wähler... ständiges "wir gegen die" Extrem-Gequatsche und stumpfes unreflektiertes Draufgehaue auf ein Feindbild, ziemlich traurig das, Diggi!

fuzzmyass

Postings: 17673

Registriert seit 21.08.2019

03.12.2024 - 11:48 Uhr
Bild bemüht heute irgendeine Umfrage wo Strack-Zimmermann als Parteichefin etwas besser wegkommt als Lindner :)
Fänd ich auch mal interessant

The MACHINA of God

User und Moderator

Postings: 33841

Registriert seit 07.06.2013

03.12.2024 - 11:49 Uhr
Genau, schnell Themawechsel.

Klaus

Postings: 10054

Registriert seit 22.08.2019

03.12.2024 - 11:51 Uhr
"Bild bemüht heute irgendeine Umfrage wo Strack-Zimmermann als Parteichefin etwas besser wegkommt als Lindner :)
Fänd ich auch mal interessant "

Laut Spiegel war sie ja auch Lindners erste Wahl. https://www.spiegel.de/politik/fdp-nach-d-day-affaere-christian-lindner-wollte-marie-agnes-strack-zimmermann-als-generalsekretaerin-a-feced525-da1f-43cc-a597-d2f55ab99c8e

Lindner lindnert dazu wieder: https://www.fr.de/politik/top-posten-abgelehnt-strack-zimmermann-laesst-lindner-im-day-wirrwarr-allein-93445407.html

fuzzmyass

Postings: 17673

Registriert seit 21.08.2019

03.12.2024 - 11:54 Uhr
"die einzige denkbare Option" :D

Ja gut, muss er sagen... obwohl Buschmann sogar keine schlechte Wahl ist, IMO ein recht solider Typ im Gegensatz zu einigen anderen aus der Partei

Rhyton

Postings: 835

Registriert seit 26.09.2024

03.12.2024 - 12:12 Uhr
Also wählst du jetzt eigentlich die FDP oder nicht, fuzzymas?

The MACHINA of God

User und Moderator

Postings: 33841

Registriert seit 07.06.2013

03.12.2024 - 12:12 Uhr
Fühle mich nicht angesprochen. War ja auch nicht meine Aussage um die es da ging.

Ich glaub ja übrigens, dass das schon auch deine Meinung ist. Aber da du ja grad dich jeglicher Diskussion entziehst, aber natürlich weiter schön Einzeiler einwirfst zur Ablenkung, wird in der Hinsicht von dir ja nichts mehr kommen.
Mich würden ja auch immer noch deine Vorschläge der Mitte, für du dich tatsächlich hälst, interessieren... aber ich denke mal, da kommt nix, ge?

The MACHINA of God

User und Moderator

Postings: 33841

Registriert seit 07.06.2013

03.12.2024 - 12:14 Uhr
Also wählst du jetzt eigentlich die FDP oder nicht, fuzzymas?

Ich hab ihn mal als FDP-Wähler bezeichnet, da war er pissed und hat behauptet es nie getan zu haben. Circa 95% aller Kommentare von fuzzy, die sich nicht auf Musik beziehen, lassen für mich aber keinen anderen Schluss zu, dass es die Partei für ihn ist. Selbst wenn er das nicht wahrhaben will. Oder halt dementiert. :D

fuzzmyass

Postings: 17673

Registriert seit 21.08.2019

03.12.2024 - 12:16 Uhr
"Also wählst du jetzt eigentlich die FDP oder nicht, fuzzymas?"

Ich habe überhaupt gar keine Ahnung wen ich wählen soll... für mich sind aktuell alle Parteien unwählbar, aber irgendwas muss ich mir dann aus den Fingern saugen um AfD und BSW und Co. einzudämmen. Die FDP wird es nicht sein, aber das gilt eigentlich für alle anderen Parteien auch :)
Ist aber noch ein Bisschen Zeit bis zur Wahl

dreckskerl

Postings: 10851

Registriert seit 09.12.2014

03.12.2024 - 12:31 Uhr
Nun, die FDP Basis hat schon deutliche Kritik an der Personalie.

Buschmann stehe nicht für Neuanfang, Strack Zimmermann schon viel eher und einige Kreisverbände wollen sie, aber nicht als GS sondern ais Spitzenkandidatin, statt Lindner.

Seine Leistung als Justizminister werden ebenfalls immer kritischer gesehen.
Er gilt als Blockierer und Verschlepper, Mietrecht, Familienrecht, Strafrecht, geplante Reformen, die nicht mehr umsetzbar sind.

Rhyton

Postings: 835

Registriert seit 26.09.2024

03.12.2024 - 12:34 Uhr
Strack-Zimmermann sieht aus wie ein Bösewicht aus einer Star Wars/Trek Satire, würde eigentlich perfekt in die Musk/Trump/Kim Jong-un/Bezos-Welt passen.

Klaus

Postings: 10054

Registriert seit 22.08.2019

03.12.2024 - 12:37 Uhr
" Strack-Zimmermann sieht aus wie ein Bösewicht aus einer Star Wars/Trek Satire, würde eigentlich perfekt in die Musk/Trump/Kim Jong-un/Bezos-Welt passen. "

Dafür gibt es schon Frank Schäffler.

fuzzmyass

Postings: 17673

Registriert seit 21.08.2019

03.12.2024 - 12:38 Uhr
"Buschmann stehe nicht für Neuanfang, Strack Zimmermann schon viel eher und einige Kreisverbände wollen sie, aber nicht als GS sondern ais Spitzenkandidatin, statt Lindner.
"

Das Hauptproblem ist, dass die Partei sehr stark auf Lindner zugeschnitten war, was einen richtigen "Neustart" ohne längere Transitionsphase ziemlich unmöglich ist... das ist ja auch der Grund, warum Lindner jetzt noch weitermacht... nach ihm wird es erstmal verbrannte Erde geben bzw. gibt's die jetzt schon

Klaus

Postings: 10054

Registriert seit 22.08.2019

03.12.2024 - 12:42 Uhr
Das hat man aber in der Vergangenheit auch hinbekommen, eine derartige Fokussierung war schon öfter mal der Fall. Siehe Möllemann. Dass sich die FDP mal überlegt, wofür sie steht, außer nur immer dagegen zu sein, wäre auch nicht verkehrt. Wobei das auch dazu führen kann, dass das Kemmerich-Lager, so nenne ich das jetzt mal, hervortreten könnte. Dann darf die Partei gern komplett untergehen.

Rhyton

Postings: 835

Registriert seit 26.09.2024

03.12.2024 - 12:43 Uhr
"Während des Studiums war Lindner Reserveoffizier bei der Luftwaffe.[12] 2002 wurde er zum Oberleutnant der Reserve befördert.[13] Als Reservist nahm er rund vier Jahre lang als Einsatztagebuchführer an Wehrübungen beim Luftwaffenführungskommando in Köln-Wahn teil.[14] Im Jahre 2008 wurde er Verbindungsoffizier zum Landeskommando Nordrhein-Westfalen in Düsseldorf.[14] Er führt den Dienstgrad Major der Reserve."

Geheimplan von Friedrich Merz enthüllt: Mit Grünen und FDP Jamaika machen, Nato-Krieg mit Russland beginnen und Lindner dann als Major einziehen, damit er diese Koalition nicht auch noch manipulieren kann.

The MACHINA of God

User und Moderator

Postings: 33841

Registriert seit 07.06.2013

03.12.2024 - 12:51 Uhr
das ist ja auch der Grund, warum Lindner jetzt noch weitermacht..

Ich glaub eher fehlende Verantwortungsbereitschaft (mit einem Schuss Narzissmus) ist der Grund.
Außerdem:

Das Hauptproblem ist, dass die Partei sehr stark auf Lindner zugeschnitten war,

Was ja Lindner selbst so gemacht hat. Er hat also selbst das Problem verursacht. Aber wie bei allen anderen Problemen gibt es halt lieber andere Bauernopfer, als dass der Verantwortliche dafür mal die Verantwortung übernimmt. Denn natürlich ihat er damit auch die perfekte Ausrede (die Fans hier im Forum übernehmen): Die Partei ist halt auf ihn zugeschnitten, er kann nicht gehen. :)

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