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Earl Grey
Postings: 583
Registriert seit 14.06.2013
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18.02.2025 - 20:44 Uhr
Letztes richtig starkes Album war für mich -years of refusal- habe aber ein wenig Hoffnung auf das neue Album. Wenn es denn irgendwann erscheint. |
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boneless
Postings: 7090
Registriert seit 13.05.2014
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18.02.2025 - 21:08 Uhr
Ich muss ja sagen, dass ich damals von You Are The Quarry ziemlich angetan war. Danach direkt wieder ein wenig den Anschluss verloren, Low In High School fand ich dann ganz nett, im Gegensatz zu den meisten, wenn ich mir die Bewertungen bei rym so ansehe. :D |
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Gordon Fraser
Postings: 2979
Registriert seit 14.06.2013
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20.02.2025 - 17:16 Uhr
Inwiefern sind 88 EUR "für ihn passend"?
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Socko
Postings: 2870
Registriert seit 06.02.2022
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20.02.2025 - 17:48 Uhr
Hahaaaaa |
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manukaefer
Postings: 361
Registriert seit 16.06.2013
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20.02.2025 - 18:17 Uhr
und außerdem sind die Preise bei ±80€ |
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Gomes21
Postings: 6093
Registriert seit 20.06.2013
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20.02.2025 - 21:59 Uhr
"Inwiefern sind 88 EUR "für ihn passend"? " Sicher aufgrund seiner nationalistischen Vibes --> 88 --> Neonazicode.
Bin aber auch der Meinung man muss nicht bei allem was nationalistisch ist inflationär den Nationalsozialismus rausballern. |
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Socko
Postings: 2870
Registriert seit 06.02.2022
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21.02.2025 - 07:54 Uhr
Das wird in diesem Forum gerne gemacht |
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Gordon Fraser
Postings: 2979
Registriert seit 14.06.2013
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21.02.2025 - 09:22 Uhr
Immerhin jetzt auch wegmoderiert, danke dafür.
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oldschool
Postings: 1122
Registriert seit 27.04.2015
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01.03.2025 - 09:22 Uhr
@Mannmit Wampe:
"genau, kann man auch gut vergleichen, die Monarchie gut zu finden oder zum wählen rechtsextremer Parteien aufzurufen.
Ist ja fast die gleiche Liga. "
nicht ganz, aber ist beides Scheiße.
Es geht auch darum "als geladener Gast bei einem 100 Millionen teuren Event teilzuhaben, das auf Kosten der Steuerzahler finanziert wird. Und das in den UK, wo das Geld an allen Ecken und Enden fehlt. Cave war somit Teil des Problemes und muss sich natürlich auch an den Werten messen lassen, die er als Künstler vermittelt. Und obwohl ich nach wie vor Fan bin, sehe ich mich auch in der Lage, Cave als tollen Künstler, aber dennoch als widersprüchlichen Menschen zu sehen. Ist doch okay. Manche Fanboys können das halt nicht ertragen und benehmen sich wie 15jährige.
Morrissey war schon immer ein Idiot mit durchwachsenen Alben. Aber dennoch auch mit Songs und Texten zum Niederknien. Die Kritik an Ihm ist legitim, ich frage mich nur, warum das früher niemanden interessiert hat. Man wollte es einfach nicht sehen.
88 Euro wären mir sowieso für ein Morrissey Konzert zu teuer. Für mich persönlich, obwohl der Preis tatsächlich zu Ihm passt. Er war immer etwas teuer als vergleichbare Acts, die in der gleichen Location spielten. Somit ist er sich hier treu geblieben. Ob es die Fans auch sein werden, ist fraglich. Die Besucherzahlen zuletzt zeigen, dass die Loyalität der Fans eben nicht unendlich ist. |
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Gomes21
Postings: 6093
Registriert seit 20.06.2013
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01.03.2025 - 09:37 Uhr
Ich weiß nicht was diese Frage nach früher immer soll, entweder findet man das inakzeptabel oder nicht, völlig egal wer ihn früher kritisiert hat. Für mich persönlich hat Morrissey „früher“ nicht stattgefunden, heißt teilweise mich habe seine „guten Tage“ verpasst und teilweise er war mir ziemlich Latte |
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Mann 50 Wampe
Postings: 4869
Registriert seit 28.08.2019
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05.03.2025 - 07:37 Uhr
@ oldschool
Klar ist eine 100 Millionen teure Feier in heutigen Zeiten unfassbar. Aber in UK liebt man offenbar das Königshaus und dann gehören solche Events scheinbar dazu. Ob Nick Cave das gut gefunden hat oder Bedenken hatte, weiss ich nicht, er war jedenfalls da. Eine Einladung des Königs sagt man auch nicht so einfach ab, auch wenn man sich evtl. nicht zu 100% damit identifiziert. Ob er deswegen Teil des Problems ist, finde ich schwierig, man kann man das so sehen oder auch nicht.
Und Morrissey war schon immer ein Idiot, ich kann den auch nur in Kombination mit den Smiths ertragen, Solo hat der mich nie ineressiert. |
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slowmo
Postings: 1549
Registriert seit 15.06.2013
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05.03.2025 - 08:24 Uhr
Ein Idiot im Sinne von "krankhafter und sozial inkompetenter Narzisst", war er durchaus schon immer und das war ja auch überall bekannt. Die rechtsorientierte, nationalistisch geprägte Querdenkerattitüde, hat sich in dem Ausmaß jedoch eigentlich erst ab etwa 2014 rum entwickelt (vorher waren mir zumindest wenig Äußerungen in die Richtung geläufig). Wobei ich es auch etwas zu inflationär finde ihn als klassischen Neonazi zu bezeichnen. Das würde mir trotz seiner für mich unvertretbaren Ansichten dennoch zu weit gehen.
Selbst habe ich The Smiths/Morrissey erst in den nuller Jahren mit "You are the Quarry" wirklich lieben gelernt. Zu der Zeit habe ich The Smiths, sowie sein Solowerk jahrelang rauf und runter gehört, war zeitweise auch ein wirklich großer Fan seiner Musik. Davor kannte ich nur vereinzelnte Songs.
Entymstiziert wurde er für mich erst als ich ihn dann doch mal Live sehen konnte und selbst bemerken musste, wie extrem unsympathisch und narzisstisch er sich auf der Bühne gab (zudem Zeitpunkt waren seine politischen Statements noch nicht so grenzwertig).
Musikalisch habe ich ihn bis "World Peace Is None of Your Business" auch noch sehr ausgiebig gehört. Danach haben mich die politischen Äußerungen erst einmal dazu verleitet ihn gar nicht mehr zu hören.
Mittlerweile höre ich schon auch wieder seine Songs (wenn auch mit deutlich mehr distanz als früher). Halte ihn nach wie vor für einen großartigen Singer-/Songwriter. Die neueren Alben kann ich allerdings irgendwie (zumindest bisher) nicht mehr so richtig bewerten, da ich ihn zu abstoßend dafür finde (vermute aber auf objektiver Ebene sind diese immer noch sehr stark).
Rückwirkend würde ich sagen war seine stärkste Zeit mit The Smiths, aber auch die erste Solophase bis mitte der 90er war noch sehr stark und zu der Phase war er auch eine wichtige Stilikone. Gemessen an diese Zeit gehört er für mich in jede gut sortierte Plattensammlung. Was danach kommt, würde ich natürlich nicht mehr unterstützen.
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nagolny
Postings: 2476
Registriert seit 06.11.2022
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03.04.2025 - 18:48 Uhr
Ich finde es milde amüsant, wie dieser fade Typ die Gemüter seit Jahrzehnten erregt, und das geradezu kultisch.
Er hat mit labbriger, pubertärer Weltschmerzpoesie und labbriger, pubertärer Schmalzmusik mit dem fadesten Punkrock entliehener Provokationsattitüde angefangen, das dann zeitlebens mit Leidensmiene vor sich her getragen, sich irgendwo zwischen verklärter Anbetung, solipsistischer Nabelschau und Abscheu vorm Rockrummel in der eigenen narzisstischen Poserleere und vager Esoterik verloren, wurde dabei letztendlich aber bloß noch affektierter, blasierter, fauxromantischer, nostalgisch rückwärtsgewandter, langweiliger, vorhersehbarer als er es ohnehin bereits war, seit er erstmals öffentlich in Erscheinung trat.
Das finde ich weder künstlerisch bemerkenswert, noch menschlich überraschend oder schockierend genug, um derart zu polarisieren, dass man damit so lange im Gespräch bleiben kann. Gerade das macht ihn als Medienphänomen dann doch wieder faszinierend, wenn schon nicht als Person.
Musikalisch habe ich es immer mal wieder versucht mit seinem Kram, wenn wieder mal berichtet wurde über diesen anscheinend doch irgendwie relevanten (wofür eigentlich, nach dem Debüt?) Künstler. Egal aus welcher Phase, mir gab das nichts. Aber gut, sowas ist halt einfach bloß Geschmackssache.
Textlich scheint mir der Kerl einfach in einer Art ewiger Pubertät oder Präpubertät hängengeblieben zu sein, da haben sich allenfalls die Themenpfosten ein wenig verschoben, und dann kam eben zunehmend die früh einsetzende Verkalkung dazu.
Ich sehe da auch keinerlei Glamourfaktor, über den sich der langanhaltende Erfolg anderer Stars und Sternchen im Popzirkus erklären lässt, wo es an künstlerischer oder thematischer Progression hapert.
Stagnation als Faszinosum, wegen dem man Morrissey die Stange hält? Mag sein, viele Bands/Solomusiker werden ja genau dafür geschätzt, dass sie eben ihren Stiefel runterzocken. Aber selten werden/wurden sie derart kultisch verehrt wie eben Morrissey. Und falls doch, dann erreichen sie meist nicht so einen Bekanntheitsgrad außerhalb einer nerdigen Nische, dass irgendwelche abstrusen politischen Auslassungen über Jahre hinweg noch im musikinteressierten Mainstream zum Aufreger taugen, obwohl sie selbst inzwischen eher ein musikalisches Untergrundphänomen sind.
Ist da dann der Ruf "kauziger Spinner" erstmal etabliert, nimmt die außerhalb der eigenen Bubble meist niemand mehr für voll. Und einen solchen Superstar-Status wie bei Roger Waters/Pink Floyd sehe ich bei Morrissey/The Smiths ja nun nicht. Bei einem Waters, der sich immer gezielt politisch inszeniert und positioniert hat, verstehe ich wenigstens im Ansatz noch, dass es da zur großen Kontroverse und einer entsprechenden Medienresonanz und weiterem Eingraben gekommen ist, was durch seine zunehmende Radikalisierung, seinen wachsenden Altersstarrsinn, seine zunehmende monothematische Fokussierung auf ein Thema, das die politische Linke, der er sich ja seit langem zugehörig fühlte, seit jeher spaltet, ständig weiter befeuert wird. Dort steckt bei aller geistigen Verdrehtheit ein moralischer Furor hinter, eine einseitige Faktenklauberei, die (brandgefährlich) authentisch und in der Sache tief investiert und involviert daherkommt. Das ist irgendwie noch berichterstattungswürdig, obschon ein klassischer Fall von: Dummer Musiker verhebt und verbohrt sich in einer Thematik, die weit über seinen Horizont hinausgeht.
Bei Morrissey hingegen erscheint mir die Politisiererei noch weitaus langweiliger, derivativer, als affektierte, blasierte, selbstherrliche, etwas senile wenn nicht gar bereits leicht demente, schaustellerisch grantelnd-konträre, leicht masochistisch angehauchte, vor allem aber geistig träge und unheimlich banale, inkohärente, gewohnheitsmäßig lamentierende und narzisstische Aufmerksamkeitsbuhlerei daher, derart aus der Welt gefallen, hängengeblieben, bar jeden Realitätsbezugs, ein paradoxes Raunen und Nachplappern unzusammenhängenden Gewäschs, die wie eine schleichende Karikatur des müde gewordenen Boomer-Memes "alter Mann verflucht die Wolken" anmutet.
Das erinnert mich derart an die geriatrische Version des stereotypen depressiven anämischen Kellerkinds mit bleicher Haut, Eisen-, Vitamin-D- und sozialem Kontakt-Mangel, dass es zu unfreiwillig komisch wirkt, als dass man es für bare Münze nehmen könnte.
Eine zeitlebens aufgeblasene, ignorante, maladaptive, eigenbrötlerische, passiv-aggressive "Künstlerseele" (or whatever), die auf ihre alten Tage die zunehmende eigene musikalische Irrelevanz nun auch noch demonstrativ störrisch politisch umarmt, indem sie sich in einem absterbenden, überholten, sepiafarbenen Schwarzweißweltbild der Sehnsucht ohne jegliche Substanz dahinter einem unverstandenen Tod entgegenzudämmern entscheidet - da sehe ich echt kein revolutionäres Potential drin.
Erst recht nicht bei der "Reichweite" und "Zielgruppe". Wen juckt der noch? Die Medienwelt anscheinend schon... Hält man ihm ein Mikro hin, wird aber doch sofort klar, dass da nur heiße Luft kommt. Er ist nun wahrlich kein begnadeter Agitator.
Eher eine Art tapsiger, nicht zur Ruhe kommender Bühnenruheständler, der es einfach nicht lassen kann, ein Privatier der Provokation zu sein, nun eben auf politischem "Meinungs"-Parkett dilettierend, aber ohne klare Agenda oder auch nur als ihm folgende "Bewegung" ernstzunehmendes Publikum.
Irgendwie ulkig, das Ganze. Nur leider nicht so unterhaltsam wie weiland bei Axel Stoll. Denn der hatte irgendwie noch eine memewürdigere Ausstrahlung, etwas mehr Esprit und Charisma auf eine perverse, tragische, verkrachte Art. Vielleicht weil er in seinem Wahn authentischer und getriebener wirkte, nicht ganz so gelangweilt von sich selbst. Morrissey ist diesbezüglich eher so... Meh.
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Gordon Fraser
Postings: 2979
Registriert seit 14.06.2013
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03.04.2025 - 19:26 Uhr
Muss man erstmal schaffen: völlig anlasslos so einen unendlich langen Text verfassen über jemanden, den man offensichtlich nicht leiden kann. Und dann noch so viele innovative Adjektive, hastenichgesehen. Aber wer zur Hölle ist Axel Stoll?
Oh
But
The squalor of the mind
The squalor of the mind
The squalor of the mind
The squalor of the mind |
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Earl Grey
Postings: 583
Registriert seit 14.06.2013
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03.04.2025 - 20:31 Uhr
@Nagolny
So Früh am Abend, und so früh in der Woche schon soo high? |
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Rote Arme Fraktion
Postings: 4546
Registriert seit 13.06.2013
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15.08.2025 - 15:17 Uhr
„Ich will, das Deutschland deutsch ist. Ich will, das Frankreich französisch ist. Wenn man versucht, alles multikulturell zu machen, hat man am Ende gar keine Kultur mehr“
Meinungen? |
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Klaus
Postings: 12780
Registriert seit 22.08.2019
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15.08.2025 - 15:19 Uhr
Normalste Morrissey-Meinung. |
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Rochen
Postings: 612
Registriert seit 15.10.2022
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15.08.2025 - 15:29 Uhr
Irish Blood, English Heart ist mir auch ein bisschen zu multikulturell. |
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Bonzo
Postings: 3987
Registriert seit 13.06.2013
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15.08.2025 - 18:32 Uhr
Ich will, das Morrissey mort ist. |
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SiebenEuroVier
Postings: 1304
Registriert seit 17.05.2025
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15.08.2025 - 18:40 Uhr
Der deutscheste aller Deutdchen, Goethe, war sehr französisch beeinflusst. Ebenso wie der zweitdeutscheste, Thomas Mann. Das deutscheste Gericht ever, Döner, ist ein Fusiongericht aus nahöstlicher (Fleisch und Brot) und slawischer (Kraut) Küche. Das Krosseng als Französisches Nationalgebäck hat seinen Ursprung in Österreich. Ein Drittel des europäischen Genstammes kommt aus dem heutigen Anatolien, von Einwanderern aus dem Neolithikum. |
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Gomes21
Postings: 6093
Registriert seit 20.06.2013
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15.08.2025 - 18:50 Uhr
Klassisches Morrissey Gaslighting. Ich möchte dass er nachhaltig die fresse hält |
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Gordon Fraser
Postings: 2979
Registriert seit 14.06.2013
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15.08.2025 - 19:04 Uhr
Das Zitat ist acht Jahre alt, der Kontext fehlt... und die dilettantischen Umstände des durch eine kaum des Englischen mächtigen Journalistin durchgeführten Interviews, in dem die Zitate gefallen sind, sind bestens dokumentiert: https://laut.de/News/Morrissey-Interview-Spiegel-veroeffentlicht-Audio-File-13-12-2017-14236
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SiebenEuroVier
Postings: 1304
Registriert seit 17.05.2025
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15.08.2025 - 19:15 Uhr
Also ist er jetzt Nationalist oder nicht |
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Mann 50 Wampe
Postings: 4869
Registriert seit 28.08.2019
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15.08.2025 - 19:19 Uhr
Nationalist, Brexiteer, Trump Anhänger, Spinner such dir was aus.
Dennoch war er zu Smiths Zeiten ein ganz Großer, auch Solo kam noch der ein oder andere Klassiker. Obwohl er völlig wirr im Kopf ist, kann ich aber weiter seine Musik hören, hier gelingt mir die Trennung zwischen Künstler und Werk ganz gut.
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Loketrourak
Postings: 3759
Registriert seit 26.06.2013
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15.08.2025 - 20:24 Uhr
am ehesten ist er amS unangenehm identitär. Der NME hat das auch früh erkannt und auch immer mal outgecalled. Und das hat nichts mit Missverständlichkeiten von Interviewern zu tun. Viele Leute mochten das einfach nicht hören (mich eingeschlossen). Und was Wampe sagt. |
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Loketrourak
Postings: 3759
Registriert seit 26.06.2013
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15.08.2025 - 21:43 Uhr
Nachtrag: "viele Leute wollten das einfach nicht hören". ich meine Leute, die Morrissey trotz besseren Wissens und Recht frühen Signalen trotzdem verteidigt haben. |
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afromme
Postings: 674
Registriert seit 17.06.2013
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29.08.2025 - 18:07 Uhr
@Gordon:
Naja.. der von dir verlinkte Text sagt schon auch:
"Ja, Morrissey hält die EU für ein deutsches Imperium, er findet, dass Eltern darauf achten sollten, welche Schlafzimmer ihre jugendlichen Kinder betreten und sagt den schlimmen Satz, Kevin Spacey sei im Zuge der #metoo-Bewegung unnötig attackiert worden."
Und das, was ihm in dem Link noch zugute gehalten wird, finde ich eher so mäßig relativierend, ehrlich gesagt, weil ich nicht finde, dass "was für eine Erfahrung liefert mir denn ein Land, und entspricht sie meiner Erwartung?" eine irgendwie sinnvolle Kategorie ist wenn man über Kultur und Ländereigenheiten spricht:
"Wenn du in die Türkei gehst, erhoffst du dir eine bestimmte Erfahrung. Wenn dort alle spanisch sprechen würden, wäre das doch komisch. Und das gilt auch für Deutschland und Frankreich. Es ist irgendwie sonderbar" |
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Felix H
Mitglied der Plattentests.de-Chefredaktion
Postings: 11283
Registriert seit 26.02.2016
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29.08.2025 - 19:32 Uhr
Das macht es aber heute nicht besser. |
