MR:NEWS
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12.12.2008 - 12:15 Uhr
scheiße, da geht sie hin.
meine liebste rockband aus deutschland.
ich hoffe nur ICH HOFFE nur dass
die nicht auf die beschissene idee kommen
sich nen anderen sänger zu besorgen.
dann kotz ich.
nur eine sache tröstet mich:
scumbucket. meine zweitliebste rockband
aus deutschland.
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thees
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12.12.2008 - 12:18 Uhr
Der Plagiats-Vorwurf ist ja mal höchst absurd. Weder klingen die beiden songs wirklich ähnlich, noch ist das bei so geringem VÖ-Abstand überhaupt denkbar. Davon abgesehen merke ich grade wie offensichtlich Friend die Zwan im direkten Vergleich an die Wand bläst.
Geil wirklich, wie fundiert hier argumentiert wird. Es gibt ganz viele internationale Bands, deren Sound sie übernommen haben, ich kann nur keine nennen, sgaen wir halt "internationale Bands". Und was soll immer dieses "internationale" Bands? Die habens erfunden und sind deswegen international? Wenn man bei Ähnlichkeiten wie von SP zu Blackmail von kopiert und ganz leicht variiert spricht, kann man sämtliche Musikveröffentlichungen einstampfen.
Zu deiner ersten Frage: ja Blackmail und vor allem S-F, BP und FoF waren hier immer sehr anerkannt und galten als Meilensteine, wenn du dir die erste Abstimmung zu den 100 Alben für die Ewigkeit ansiehst oder Redakteure wie O. Ding oder D. Gerhardt fragst. Aber inzwischen ist die Band in Deutschland über Visions recht bekannt und somit natürlich nicht mehr cool und auf einmal nur noch eine Kopie. Ganz normaler Prozess eben, musstest du ja mit deinen Bands bestimmt auch erleben.
Ich kann nur jedem, der bei Blackmail keinen eigenständigen Sound erkennt, zu Q-Tips raten |
MR:NEWS
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12.12.2008 - 12:20 Uhr
dem ist nichts hinzuzufügen MR:THEES |
Leatherface
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12.12.2008 - 12:25 Uhr
Geil wirklich, wie fundiert hier argumentiert wird.
Das ist das Problem. Hier kommen gar keine Argumente. Von dir übrigens auch nicht. |
arnold
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12.12.2008 - 12:31 Uhr
Na ja, immerhin hat er festgestellt, dass die den Zwan-Song nicht kopieren konnten. Und du wirst ihm wohl auch nicht vorwerfen wollen, dass er eine seiner Lieblingsbands verteidigt. Was Raventhird veranlasst hier Blackmail unnötig zu bashen und dauernd anzumerken, dass sie anderen Bands ähneln, ist mir dagegen nicht ganz klar geworden. |
Haha
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12.12.2008 - 12:39 Uhr
Was Raventhird veranlasst hier Blackmail unnötig zu bashen
Wenn ihr ein Problem habt, dass man auch mal kritisch über Bands diskutiert, seid ihr hier falsch. Geht doch bitte ins Blackmail Fanforum, wo ihr euren "Helden" lobpreisen könnt, ohne gestört zu werden. |
Fan-Forum
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12.12.2008 - 12:43 Uhr
.. wo sich bisher nur 4 User zu den neuesten Entwicklungen geäußert haben. Was ist mit den anderen? *sorgen mach* |
The MACHINA of God
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12.12.2008 - 12:51 Uhr
Hmmm...
Also ich mag Blackmail ja auch. Habe bis auf die letzte alle Alben und sie zweimal live gesehen (einmal extrem langweilig als Support von Zwan (die damals echt gut waren)). Ich sehe sie durchaus als gute Band, besonders Songs wie "Amelia", "Evon", "Friend" oder ganz besonders "The day the earth stood still" (definitiv ihr Meilenstein) sind richtig gute Songs... aber wie man da "Innovation" und übermäßige Eigenständigkeit erkennen kann, versteh ich nicht ganz. Auch sonst ist mir das songwriterisch und besonders stimmlich zu limitiert, um der wirklich große Wurf zu sein.
Weiß auch nicht, ob es der D-Bonus ist ( was komisch wäre, da ich sonst deutschen Bands eher skeptisch gegenüber stehe), aber ich glaube auch, dass ich sie noch weniger beachten würde, kämen sie nicht von hier.
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sonic
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12.12.2008 - 12:59 Uhr
die "kritik" an der band soll erlaubt sein,
kritik an der "kritik" aber nicht?
Immer dieses "dann geh doch ins xy froum" find ich schwach.
bin auch kein uneingeschränkter blackmail freund (wie ich oben schrieb) aber gerade dass mit der zwan kopie war imho eine stichhaltige entkräftung (sofern das mit den releasedaten stimmt, habe ich nicht überprüft). Im gegensatz dazu gabs imho tatsächlich nur bashing. und ich kann nach wie vor die vergleiche foo fighters, pumkins nicht raushören. placebo von der stimme her bedingt(klingen zwar nicht soooo gleich, sind aber ähnlich markant), aber von der musik an sich her eher nicht. |
abedi pele
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12.12.2008 - 13:00 Uhr
katastrophe.... |
Fan-Forum
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12.12.2008 - 13:01 Uhr
Mir ist es egal, ob eine Band innovativ ist, oder nicht. Hauptsache die Songs klingen gut! |
thees
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12.12.2008 - 13:02 Uhr
mir ist Raventhird mit seiner etwas dünnen Argumentation zehn mal lieber als die Leute, die Diskussionen von außen kommentieren als "sinnlos" und "inhaltsleer" ohne irgend etwas beizutragen haben. Natürlich darf man Blackmail "bashen", das mache ich doch auch bei anderen Bands, ich mag solche Diskussionen.
Wenn du die die Argumente von beiden Seiten nicht als solche erkennst, stänker bitte woanders rum.
Das Zwan-Beispiel war ein Argument, auch wenn es sich dann leicht durch andere Argumente entkräften lässt.
Wenn jemand fehlende Eigenständigkeit nur mit angeblicher Smashing Pumpkins und Placebo-Referenz begründen kann, ist an dieser Stelle ein Argumentationsdefizit, das stimmt.
Klar ist auch, dass das meiste dann doch unbelegbare Behauptungen bleiben werden. Was ich wie einige der Redaktion und viele andere als Meilenstein anerkenne, erkennt Raventhird eben nicht an und hält dafür Adore für ein wichtiges und innovatives Album. Da kann ich wiederum nicht zustimmen. Austauschen kann man sich darüber trotzdem. |
Fan-Forum
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12.12.2008 - 13:02 Uhr
Wobei "gut" wieder subjektiv ist, ich weiss ... |
The MACHINA of God
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12.12.2008 - 13:05 Uhr
@Fan-Forum:
Da hast du recht. Mir ging es ja auch nicht um die Bewertung der Band in diesem Zusammenhang, sondern um eine Gegenmeinung im Bezug auf die Aussage, dass die Band "innovativ" sei. Und das ist ja wohl erlaubt, oder?
Desweiteren sind für mich wohl einfach die Songs (und Umsetzung) durchweg nicht gut genug, um mich so begeistern zu können wie manch anderen. |
thees
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12.12.2008 - 13:07 Uhr
ist eigentlich mal jemandem aufgefallen, dass Machina of God wie ein Zweitnick von Raventhird klingt? er hat ihm in praktisch j e d e m Thread zu praktisch j e d e r Band die gleiche oder ähnliche Meinung, schaut mal nach. Bist du's oder ist er nur dein Idol?
"songwriterisch limitiert" musst du aber nochmal erklären, das ist ja fast hanebüchen |
The MACHINA of God
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12.12.2008 - 13:16 Uhr
@thees:
Ach Thees, das hatten wir schon mal. Wir haben halt zufälligerweise in sehr vielen Musikgeschmackfragen eine gleiche Meinung. Das ist uns selber schon oft aufgefallen, wir können es nun mal nicht ändern. Was soll ich denn machen? Meine Meinung leugnen, zwanghaft nen anderen Standpunkt einnehmen, weil das von manchen Menschen sofort als Hinterherrennen interpretiert wird? Meine Meinung ist meine Meinung ist meine Meinung. Dass es da jemanden gibt, der in vielen (bei weitem nicht in allen) Dinge sehr ähnlich denkt, freut mich im übrigen sehr (im Gegensatz zu Leuten, die Abgrenzung mit Individualismus verwechseln). Idole suche ich mir, wenn überhaupt, wohl kaum in Internetforen. :D
Im übrigen: Sprich mich doch bitte direkt an, statt hier so unfreundlich rumzuagitieren.
Und: Ich kann doch gar nicht der Raventhird sein, der ist doch Weihnachtsgeschenke kaufen. :) |
Piepi
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12.12.2008 - 13:22 Uhr
Bei Blackmail geht es mir wie bei den Foo Fighters: 2-3 richtig geile Songs auf den Alben und der Rest ist für mich totaler Konsens-Rock, der mich nicht hinterm Ofen her holt.
Schade eigentlich, weil EVON und "der eine Song mit den Bläsern" von der letzten Platte echt super waren/sind. |
thees
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12.12.2008 - 13:22 Uhr
Nichts für ungut, ich fand es war ein lustiger und sehr treffender Plagiats-Vorwurf^^
Es ist natürlich legitim, es fällt halt nur mir und wohl auch anderen ziemlich auf, dass 95% deiner Postings nur irgendwem zustimmen anstatt ne eigene Meinung darzustellen, das ist auch nicht gerade innovativ |
thees
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12.12.2008 - 13:26 Uhr
geht es dir sogar auch bei der Science-Fiction so, Piepi? Mir geht es mit extrem vielen Bands so, auch den Foo Fighters. Aber Blackmail-Alben finde ich meistens als ganzes großartig oder als ganzes enttäuschend.
Interessant, hatte noch nie gehört dass Leute Evon als besten song nennen |
The MACHINA of God
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12.12.2008 - 13:29 Uhr
@thees:
Liegt bei mir eher daran, dass ich meistens keine Zeit habe (oder nehme), um hier lang und breit eine Gegenmeinung zu formulieren. KLingt jetzt etwas blöd, aber meist stöbere ich nur immer die aktualisierten, mich interessierenden Threads durch und gebe meistens dann nur Listen, kurze Einwürfe oder Zustimmungen (nur für Dinge, denen ich wirklich nahezu vollkommen zustimmen kann) ab. Zu mehr reicht es zur Zeit nicht, sorry. Und wenn ich mal mehr Zeit habe, wie jetzt eben, wird's auch mal länger. Dass ich auch da schon wieder in eine bereits geschnitzte Kerbe haue, tut mir leid. :)
Dass Raventhird, der Penner, meistens eine mir ähnliche Meinung meist vor mir gepostet hat, ist wohl ein Fall für's Kartellamt. |
Piepi
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12.12.2008 - 13:30 Uhr
Ich muss gestehen, dass ich die zwar irgendwann mal bekommen hatte, aber glaube nur 2-3 durchgehört und dann wieder weg gelegt habe. Von der ist bei mir "Same Sane" aber hängengeblieben. Ist einfach insgesamt nicht so meine Musikrichtung. Aber wie gesagt: Ein paar richtig tolle Songs waren da schon dabei.
Und das Ende von EVON walzt doch einfach alles platt. |
sonic
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12.12.2008 - 13:32 Uhr
@thees
ging das oben an mich? wenn ja, wusste gar nicht wie elitär das hier ist und wann man bei ner diskussion außen vor ist? was mun denn tun um mitspielen zu dürfen?
aber obwohl: lass stecken....
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The MACHINA of God
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12.12.2008 - 13:33 Uhr
@thees:
Ich finde halt, dass besonders Gitarrensound und -figuren oft sehr limitiert sind. Ist halt immer Breitwandgeriffe mit ganz netten Melodien drüber, gesungen von einer eher naja-Stimme. Richtig sehr mag ich Blackmail, wenn sie ausbrechen. "The day the earth stood still" ist da mein Liebling: 6 einhalb Minuten das gleiche Riff, gleichzeitig aber nie angeilig... und wie sich diese Klangwelt immer mehr aufbaut ist Wahnsinn. |
thees
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12.12.2008 - 13:35 Uhr
Piepi: Same Sane ist auf der Bliss Please;) Science-Fiction würde ich zu damaligem Zeipunkt durchaus als innovativ bezeichnen, eine zu Bliss Please vergleichbare Platte kenne ich auch nicht
Machina of God: brauchst dich nicht zu entschuldigen, frag dich nur mal ob nicht mehr dahintersteckt als Zufall;) |
terry4
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12.12.2008 - 13:37 Uhr
der Gesang hat mir die Musik schon immer vermiest - kann also nur besser werden |
thees
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12.12.2008 - 13:38 Uhr
sonic: ich dachte es wäre klar dass leatherface gemeint war. mitdiskutieren kann doch jeder, hast du ja auch. es nerven nur Leute die dazwischenplatzen so als "neutrale Jury" mit "alles Schwachsinn, ihr habt alle keine Argumente" |
sonic
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12.12.2008 - 13:40 Uhr
okay, dann vergiss was ich geschrieben habe hatte mich gerade etwas gewundert. dein posting auf meines fand ich etwas unpassend. aber wenns nicht an mich ging : sorry, hab heut eh nicht den besten tag;-) |
dd
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12.12.2008 - 13:41 Uhr
ich find den abgang verschmerzbar....die stimme war eigentlich der grund warum mir blackmail nie so gafallen haben...zu piepsig.scumbucket sind welten besser. |
früchtebrecht™
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12.12.2008 - 13:44 Uhr
Aydo hat eine Stimme wie Früchtebrot. |
Obrac
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12.12.2008 - 13:46 Uhr
ich find den abgang verschmerzbar....die stimme war eigentlich der grund warum mir blackmail nie so gafallen haben...zu piepsig.scumbucket sind welten besser.
Genauso sehe ich es auch. Wird aber eh nichts mehr mit mir und Blackmail.. |
Kurt
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12.12.2008 - 13:50 Uhr
@ Machina of Anal:
Wenn Du so wenig Zeit hast solltest Du Deine 95 Ohne-Hand-Und-Fuss-Postings mal zu einem Vernünftigen zusammenfassen als andauernd so geistigen Dünnpfiff loszulassen! |
Dan
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12.12.2008 - 13:58 Uhr
"Evon" ist ja wirklich ein starker Song |
DDing
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12.12.2008 - 14:02 Uhr
Huch, dieser Thread ist ja explodiert seit gestern Nacht. |
Piepi
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12.12.2008 - 14:08 Uhr
Piepi: Same Sane ist auf der Bliss Please;) Science-Fiction würde ich zu damaligem Zeipunkt durchaus als innovativ bezeichnen, eine zu Bliss Please vergleichbare Platte kenne ich auch nicht
Hähä, gut, dann kenne ich die Science Fiction nicht. Ich merke mir Namen bei sowas selten. ;) |
The MACHINA of God
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12.12.2008 - 14:11 Uhr
@Obrac:
Naja, jetzt wo sie vielleicht mit neuem Sänger anfangen, könnte es ja doch noch was mit dir werden. |
The MACHINA of God
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12.12.2008 - 14:16 Uhr
Könnte mir gut vorstellen, dass jetzt irgendwas engagiert wird, was "rockröhriger" als Aydo klingt. Fänd ich nciht unbedingt schlecht, wäre abzuwarten. Oder, und das wäre für mich wohl das beste, was passieren könnte: Sie werden zur Instrumentalband. |
ZH
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12.12.2008 - 14:20 Uhr
Oh ja! Blackmail goes Postrock. :) |
The MACHINA of God
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12.12.2008 - 14:21 Uhr
Wenn dann aber so Walz-Post-Psychedelic a la "The day" oder "Friend". |
8hor0
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12.12.2008 - 14:28 Uhr
ZH (12.12.2008 - 14:20 Uhr):
Oh ja! Blackmail goes Postrock. :)
das wäre nicht mal abwegig nach den gewaltigen instrumental-passagen bei den letzten konzerten. |
gianni
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12.12.2008 - 14:29 Uhr
... oder "Radiant Carrot" oder "Feeble bee" oder "It's always a fuse..." oder ... *schwelg* |
90ty
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12.12.2008 - 14:35 Uhr
Ich könnte mir vorstellen, dass jetzt Mark Lanegan bei Blackmail engagiert wird... |
ZH
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12.12.2008 - 14:35 Uhr
..."fast summer" bzw. "slow summer"! |
Obrac
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12.12.2008 - 15:25 Uhr
Naja, jetzt wo sie vielleicht mit neuem Sänger anfangen, könnte es ja doch noch was mit dir werden.
Anhören werde ich sie mir auf jeden Fall, wenn da was neues kommt. Irgendwie würde ich mir aber auch wünschen, dass mit einem neuen Sänger auch vielleicht stilistisch was neues kommt.. |
lüdgenbrecht™
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12.12.2008 - 15:32 Uhr
Weiß eigentlich jemand, was da genau vorgefallen ist? |
depp
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12.12.2008 - 16:04 Uhr
ja - Aydo Abay |
streetspirit
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12.12.2008 - 16:24 Uhr
kann durchaus sein, dass blackmail musikalisch abgeguckt haben. aber die umsetzung ist meiner meinung nach gut gelungen. und es sind echt tolle alben entstanden.
und zurück zum thema. ja es ist schade, dass aydo weg ist. und ja aydos stimme war schon eine art markenzeichen von dieser band.
und ersatz zu finden, wird echt schwer. |
nachricht
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12.12.2008 - 17:48 Uhr
ersatz wird carsten sandkämper von pendikel. |
Obrac
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12.12.2008 - 18:14 Uhr
Quelle? Das darf nicht sein. |
Icarus Line
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12.12.2008 - 18:34 Uhr
Auch 2008 noch so ein extremer Arschloch-Thread... |
galore
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12.12.2008 - 18:37 Uhr
das darf wirklich nicht sein. pendikel sind doch viel besser als blackmail, wie kann sandkämper bei einer solchen schlumpf band einsteigen? hat er gar nicht nötig. |
