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Z4
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Registriert seit 28.10.2021
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16.03.2024 - 10:40 Uhr
Kojiro bekommt jedenfalls den diesjährigen Forumsveganer-Award. Starke Leistung, wir anderen sind einfach zu schwach. |
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Kojiro
Postings: 5067
Registriert seit 26.12.2018
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16.03.2024 - 10:45 Uhr
Funky. Dabei lebe ich nicht einmal vegan.
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Z4
Postings: 8856
Registriert seit 28.10.2021
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16.03.2024 - 10:54 Uhr
Das gleicht deine außerordentliche Fitness aus. |
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Kojiro
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16.03.2024 - 10:59 Uhr
Geistig und körperlich eben eher Überflieger. Kann nicht jeder.
Ich nehme dem Preis demzufolge an und danke dem hiesigen Fanclub.
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Gomes21
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Registriert seit 20.06.2013
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16.03.2024 - 12:27 Uhr
Das bekehren-wollen ist auf jeden Fall noch ein Ding.
Ich berzeichne mich eigentlich nicht als Vegetarier und kommentiere auch nicht was ich esse oder nciht esse, ich bestelle nur kein Fleisch. Aber einigen Fleischessern scheint das schon zu reichen, ihnen schmeckt ihr Essen nicht wenn andere nicht exakt das selbe mögen und schätzen. Ein Konzept das ich nie verstehen werde.
Meine Partnerin ernährt sich größtenteil vegan - allerdings vor allem aus gesundheitlichen Gründen, da sie Rohmilchprodukte nicht verträgt. Das ist auf jeden Fall immer viele kommentare wert und wird oft genug politisiert.
Mein Kumpel muss sich von seinen ArbeitskolegINNEN immer wieder Sprüche anhören zu seinem Nicht-Fleischkonsum anhören weil er beim Dienstfrühstück keine Wurst und Schnitzel mehr in sich reinschlingt sondern kommentarlos auf Käse etc. ausweicht. |
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didz
Postings: 2960
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16.03.2024 - 14:00 Uhr
'falsches verständnis von männlichkeit', oder wie ich es gerne nenne: dummheit.
was ich faszinierend finde(nich auf die gute weise) is das viele menschen einfach gar nich auf die idee kommen, oder die kapazität in der birne haben um so nen gedanken zu verarbeiten, das tiere lebewesen sind und vllt auch ganz gerne einfach leben wollen.
ich hatte ma nen tenniskollegen, der war der festen überzeugung das kühe und schweine nur existieren, damit menschen was zu futtern haben.
oder ein prominenteres beispiel was mir bei dem thema immer einfällt, is der liebe 'waldi' hartmann.
den fand ich früher immer ganz gut als er noch reporter oder ma zu gast im sportstudio war.
der war mal zu dem thema beim steinbrecher im 'nachtcafe' zu gast, und was der da von sich gegeben hat, hut ab.
auch so in richtung das vegetarier/veganer die fleischesser ja belehren und bekehren wollen, und überhaupt sich für bessere menschen halten. und das is einfach so am thema vorbei...sigh.
keiner der fleisch isst, is ein schlechter mensch. das hat die natur nunmal so gemacht.
aber was man kritisieren muss, is der fehlende respekt vor dem was man auf der einen seite 'verarbeitet', und auf der anderen seite konsumiert.
da is schon seit jahrzehnten ne grenze überschritten, die einfach nur noch verstörend is.
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Kojiro
Postings: 5067
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16.03.2024 - 14:19 Uhr
Naja, das liegt in vielen Fällen schlichtweg daran, dass wir uns von der Natur- und Tierwelt entfremdet haben. Sofern du nicht auf dem Land bzw. in unmittelbarer Nähe zur Landwirtschaft aufwächst oder selbst in dieser tätig bist, hast du kaum noch Berührungspunkte zu Schlachtvieh, das auf deinem Teller landet.
Den kompletten Prozess von Aufzucht, Schlachtung und Verarbeitung kriegen viele Menschen nicht mit oder blenden diesen schlichtweg aus. Die sehen das fertige Produkt an der Fleischtheke oder beim Discounter zu oftmals viel zu billigen Preisen.
Aber ja: Absolute Blödheit ist ebenfalls ein gewichtiger Faktor. Gepaart mit Ignoranz und Geiz.
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didz
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16.03.2024 - 14:28 Uhr
entfremdung is für mich kein argument oder ne entschuldigung, sorry.
auch wenn man diese prozesse nicht mitbekommt(wer tut das schon?? auch wenn man auf dem land lebt hat man nich unbedingt nen direkten bezug) könnte man auf die idee kommen
das da mal was lebendes dahinter war, bevor es in die wursttheke kam. |
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Kojiro
Postings: 5067
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16.03.2024 - 14:33 Uhr
Das ist auch keine Entschuldigung, sondern eine Determinante. Blödheit überwiegt allerdings.
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didz
Postings: 2960
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16.03.2024 - 14:48 Uhr
mag sein das es eine determinante is, aber es liegt ja trotzdem auch am menschen selbst wie/ob er in der lage ist, diese zu reflektieren. man is dem ja nich hilflos ausgeliefert.
es las sich wie ein in-schutz-nehmen, pardon. |
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jo
Postings: 7727
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16.03.2024 - 15:41 Uhr
Ich kenne ein Rezept für veganen Karottenkuchen, in den nicht mal Milchalternative, sondern Mineralwasser kommt. Schmeckt dennoch super fluffig und lecker :-D Aber ja; ab und an sind nicht-vegane Kuchen natürlich auch gut.
Klar, die Rezepte gibt es natürlich auch. Ich meinte nur, dass es oft auch extrem schwierig bis unmöglich ist, den Unterschied zwischen den anderen sicher herauszuschmecken. |
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jo
Postings: 7727
Registriert seit 13.06.2013
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16.03.2024 - 17:00 Uhr
Eigentlich stand da ja, dass "er" es "nicht mehr reinschlingt" - man kann es also auch so interpretieren, dass der Kumpel der "Schlinger" ist ;). |
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didz
Postings: 2960
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16.03.2024 - 17:20 Uhr
ja und? schlachtbank oder haustier sind die einzigen optionen oder was?
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jo
Postings: 7727
Registriert seit 13.06.2013
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16.03.2024 - 17:22 Uhr
Dürfte kaum so gemeint sein. Geht wohl eher darum, eine Wertung des Essenstils reinzubringen.
Das ist allerdings lediglich deine Interpretation...
@didz:
ja und? schlachtbank oder haustier sind die einzigen optionen oder was?
Was denn auch sonst? :D Tiere und Leben ist ja generell jetzt ne eher schwierige Sache... :D |
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jo
Postings: 7727
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16.03.2024 - 17:40 Uhr
@didz:
Keine Ahnung :D. Da bin ich dann wohl auch der falsche Ansprechpartner. Aber das scheinen manche hier ja so zu denken - immer noch... im Jahr 2024 (!). |
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didz
Postings: 2960
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16.03.2024 - 18:02 Uhr
@jo
alles gut, hatte dich schon verstanden. deshalb der smiley ;-) |
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jo
Postings: 7727
Registriert seit 13.06.2013
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16.03.2024 - 18:21 Uhr
Dachte ich mir :). Aber die Sache mit alten Ansichten und 2024 kann man dann ruhig immer mal wieder erwähnen ;). |
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Z4
Postings: 8856
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16.03.2024 - 18:35 Uhr
@L1chtgestalt: ist schon passiert, die nennen sich Razorbacks und sind wohl ziemlich mies drauf:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Razorback |
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Gomes21
Postings: 6130
Registriert seit 20.06.2013
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17.03.2024 - 09:02 Uhr
„ Deine Wortwahl macht es nicht besser, Fleischesser schlingen also ihr Essen rein, so so.“
WO habe ich das denn bitte behauptet? Meine Güte…
Mein Kumpel hat es sich früher reingeschlungen (eigene Wortwahl) und tut es jetzt nicht mehr. Simple as that. |
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jo
Postings: 7727
Registriert seit 13.06.2013
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17.03.2024 - 09:10 Uhr
So was. Also war die Interpretation doch richtig! Danke fürs Bestätigen. Und ja, manche sind da schon sehr sensibel, bei dem Thema... |
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Gomes21
Postings: 6130
Registriert seit 20.06.2013
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17.03.2024 - 09:27 Uhr
Er isst übrigens auch immer noch Fleisch, es hat überhaupt nicht mit „gegen Fleischesser sein“ zu tun, nur weniger, ausgewählter, bewusster. Es ging mehr um diesen Automatismus daraus ein Thema machen zu müssen der bei einigen tief verankert ist. Und das erlebe ich heute vor allem von Fleischessern und eben nicht von Vegetariern. Und übrigens auch nicht immer im negativen, ablehnenden wie in diesem Beispiel sondern auch durchaus mal auf interessierte Art und Weise. |
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Obrac
Postings: 2857
Registriert seit 13.06.2013
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17.03.2024 - 09:37 Uhr
@Gomes21: Sehe ich auch absolut so. Man muss sich das nur mal bei Facebook ansehen. Beiträge über vegane Ersatzprodukte oder Rezepte werden von Omnivoren massenhaft negativ kommentiert, während im Umkehrschluss unter Beiträgen über Fleischgerichte kaum ein Veganer irgendwas postet. Der missionierende Veganer ist wohl eher eine Mär, während der hämische Omnivor Realität ist. |
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Kojiro
Postings: 5067
Registriert seit 26.12.2018
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17.03.2024 - 09:41 Uhr
Missionarische Veganer gab es vor Jahren doch häufiger. Seitdem die vegane Ernährungsform allerdings verbreiteter ist, ist das doch wesentlich abgeflacht. Wenn eine Seite negativ auffällt, dann i.d.R. die Fleischfresser.
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jayfkay
Postings: 1219
Registriert seit 26.06.2013
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17.03.2024 - 09:56 Uhr
ist Steak jetzt eigentlich gesund oder nicht? |
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fuzzmyass
Postings: 21382
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17.03.2024 - 10:02 Uhr
"Missionarische Veganer gab es vor Jahren doch häufiger. Seitdem die vegane Ernährungsform allerdings verbreiteter ist, ist das doch wesentlich abgeflacht. Wenn eine Seite negativ auffällt, dann i.d.R. die Fleischfresser."
Exakt, zumindest sehen meine Beobachtungen auch so aus... Fleischfans scheinen sich oft irgendwie angegriffen oder bedroht zu fühlen, schulterzuck |
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Gomes21
Postings: 6130
Registriert seit 20.06.2013
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17.03.2024 - 10:28 Uhr
Du sagst es genau richtig @fuzzmyass, Fleischfans, nicht der normale Fleischesser, die regelmäßig und laut Ernährungsvorlieben anderer kommentieren und vor allem bewerten müssen. |
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jayfkay
Postings: 1219
Registriert seit 26.06.2013
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17.03.2024 - 10:32 Uhr
ist es in der Ernährungspolitik besonders wichtig, nicht negativ aufzufallen? |
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jo
Postings: 7727
Registriert seit 13.06.2013
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17.03.2024 - 18:17 Uhr
Missionarische Veganer gab es vor Jahren doch häufiger.
Wobei ich da auch eher Obrac zustimmen würde - das war auch damals schon eher eine Mär. Teilweise auch hier im Thread nachzulesen.
Natürlich gab es generell mal hier und da Leute, die durch Missionierungsversuche auffielen. Das wurde aber schon immer viel zu sehr auf "alle möglichen Veganer" ausgebreitet, anstatt sich auf die wenigen zu beziehen, die wirklich so unterwegs waren. |
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didz
Postings: 2960
Registriert seit 29.06.2017
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17.03.2024 - 20:45 Uhr
das is doch total am thema vorbei, deshalb sagte ich bringt es nix. |
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jayfkay
Postings: 1219
Registriert seit 26.06.2013
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18.03.2024 - 00:14 Uhr
worum gehts hier eigentlich? xD |
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Huhnmeister
Postings: 4609
Registriert seit 22.08.2022
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18.03.2024 - 00:26 Uhr
Ums Rechthaben. |
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didz
Postings: 2960
Registriert seit 29.06.2017
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18.03.2024 - 19:22 Uhr
leute, hier meine interpretation :-D
ja, reinschlingen ist negativ behaftet, aber nicht bezogen auf das was gegessen wird, und auch nich auf den der der tätigkeit des essens nachgeht, sondern auf die totale absurdität das sich jemand blöde ansprüche anhören und sich rechtfertigen muss, was und was nicht er zum frühstück isst. egal, was dieses etwas nun sein mag.
ich habe fertig.
das jetzt so zu lesen das das ein angriff auf fleischesser und ihre essensgewohnheiten is, is totaler käse, sorry.
ha, see what i did there? :-D
manche menschen suchen halt einfach nach gelegenheiten, sich angegriffen offended zu fühlen.
leider.
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Z4
Postings: 8856
Registriert seit 28.10.2021
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18.03.2024 - 19:25 Uhr
Reinschlingen 7/10
Bewusst essen ohne TV/Unterhaltung/Ablenkung 4/10
Essen mit Freunden 8/10
Essen nachdem man extrem viel Hunger hatte 9/10
Essen bei Film/Serie 8/10
Essen in stimmungvoller, ungezwungener Wirtschaft/Taverna/Pizzeria 10/10 |
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jo
Postings: 7727
Registriert seit 13.06.2013
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18.03.2024 - 21:30 Uhr
Wolltest du nicht die Diskussion beendet haben oder ging es dir nur darum, das letzte Wort zu haben?
Du fragst nach Lesekompetenz und wirfst hier schon wieder durcheinander, wer was gesagt hat? Nun ja. Erklärt sich damit auch von selbst.
Du kannst dich ja gerne einmischen, es wäre aber dann schön, wenn du wenigstens die Teile der Diskussion erfassen würdest, aufgrund derer ich überhaupt den Sprachstil anging:
Dann wäre es gut, wenn du von Beginn an korrekt zitieren und dann die Aussagen den Leuten, mit denen du dich unterhältst, auch zuordnen kannst.
"Mein Kumpel muss sich von seinen ArbeitskolegINNEN immer wieder Sprüche anhören zu seinem Nicht-Fleischkonsum anhören weil er beim Dienstfrühstück keine Wurst und Schnitzel mehr in sich reinschlingt sondern kommentarlos auf Käse etc. ausweicht."
Wo steht da denn jetzt "Fleischfresser"? Darum ging es dir doch in dem Teil, nach dem ich dich beim letzten Mal schon fragte. Finde ich hier immer noch nicht. Liegt wahrscheinlich an meiner Lesekompetenz, aber es steht da eben auch nicht... Und das meinte ich damit, was du zitiert hattest:
"Warum sollte ich darauf eingehen? Das war überhaupt nicht in Gomes21s Beitrag, um den es ja ging. Aber das brauche ich dir wohl auch nicht wirklich sagen, oder?"
Allerdings bist du, der in Richtung Lesekompetenz ja über alle Zweifel erhaben ist, aber eben nicht alle möglichen Interpretationsmöglichkeiten in Betracht ziehen möchte, mir anscheinend weiterhin "schuldig".
Tja, darum geht es mir auch nicht, mir ging es nur um Begrifflichkeiten wie "reinschlingen" und "fressen". Da habt ihr "Sensiblen" halt was reininterpretiert und mir eine oppositionelle Haltung zugeschrieben, die es gar nicht gibt, da ich seit 14 Jahren quasi auch ein Vegetarier bin (durch meine Lebenspartnerin). So wie in Pulp Fiction.
"Wir Sensiblen" haben doch gar nichts gesagt. Du warst doch die Person, die hier Begrifflichkeiten negativ in Richtung "Omnivoren" interpretiert hat. Und die Person, die dann, nachdem noch mal geklärt wurde, wie es gemeint war, das weiterhin nicht eingesehen und anderen Vorwürfe gemacht hat.
Da hatte ich von einem Moderator mehr Verständnis und auch Einsicht erhofft.
@didz:
manche menschen suchen halt einfach nach gelegenheiten, sich angegriffen offended zu fühlen.
leider.
Genau das. Unverständlich. |
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fuzzmyass
Postings: 21382
Registriert seit 21.08.2019
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18.03.2024 - 21:42 Uhr
Also das artet hier jetzt aus... atmet durch und nehmt nicht jedes Wort des anderen auf die Goldwaage |
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Huhnmeister
Postings: 4609
Registriert seit 22.08.2022
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18.03.2024 - 21:43 Uhr
Eigentlich ist es ja völlig egal, ob man Veganer oder Carnivore ist, da das Leben ja nur 1 Simulation ist, da ist sich die Philosophie heute ja weitgehend einig. Ist also so wie ob man in 1 Computerspiel das rote oder das grüne Outfit auswählt: also vollkommen nebensächlich. Es geht nur darum, das Spiel irgendwie durchzuspielen. |
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Huhnmeister
Postings: 4609
Registriert seit 22.08.2022
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18.03.2024 - 21:45 Uhr
Das was fuzzymass sagt! |
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jayfkay
Postings: 1219
Registriert seit 26.06.2013
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18.03.2024 - 22:12 Uhr
ist Steak jetzt eigentlich gesund oder nicht? |
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Socko
Postings: 2912
Registriert seit 06.02.2022
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19.03.2024 - 05:14 Uhr
Ich habe eine Superkraft, und das ist Gähnen. |
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jayfkay
Postings: 1219
Registriert seit 26.06.2013
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19.03.2024 - 06:23 Uhr
KANN JETZT BITTE MAL WER MEINE FRAGE BEANTWORTEN? |
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Socko
Postings: 2912
Registriert seit 06.02.2022
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19.03.2024 - 07:37 Uhr
Ich bin sehr sensibel und achte auf mein Umfeld. Fleischesser sind gemeinhin ein wenig unbedarfter. Das ist wissenschaftlich belegt. |
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Socko
Postings: 2912
Registriert seit 06.02.2022
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19.03.2024 - 07:37 Uhr
;) |
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fuzzmyass
Postings: 21382
Registriert seit 21.08.2019
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19.03.2024 - 09:33 Uhr
"ist Steak jetzt eigentlich gesund oder nicht?"
In Maßen sicher ja - wie so ziemlich vieles andere... Maß und Balance sind wichtig - selbst das "gesündeste" Lebensmittel wird schnell "ungesund", wenn man sich ausschließlich davon ernährt und kaum was anderes isst |
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Z4
Postings: 8856
Registriert seit 28.10.2021
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19.03.2024 - 10:03 Uhr
Steak macht Krebs, hat ungesunde Fette und macht dass man stinkt. In Maßen sicher unbedenklich, und mit Sport kann man da vielleicht was ausgleichen, aber gesund vong Fleisch her sind nur Huhn und Fisch. |
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meyhem
Postings: 647
Registriert seit 15.06.2013
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19.03.2024 - 10:35 Uhr
Das ist natürlich nicht richtig.
Rindfleich hat wesentlich mehr Nährstoffe als Hühnerfleisch. Auch bei Eisen und anderen anorganischen Nährstoffen ist Rindleisch besser.
Trotzdem essen wir in Deuschland natürlich viel zu viel Fleisch. |
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fuzzmyass
Postings: 21382
Registriert seit 21.08.2019
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19.03.2024 - 13:11 Uhr
"Das ist natürlich nicht richtig.
Rindfleich hat wesentlich mehr Nährstoffe als Hühnerfleisch. Auch bei Eisen und anderen anorganischen Nährstoffen ist Rindleisch besser.
Trotzdem essen wir in Deuschland natürlich viel zu viel Fleisch."
Korrekt! Z4 mal wieder am Trollen mit Falschinfos... |
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Z4
Postings: 8856
Registriert seit 28.10.2021
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19.03.2024 - 13:20 Uhr
Wenn man Eisen möchte ist man mit pflanzlichen Lebensmitteln viel besser versorgt. Fleisch ist giftiges Krebszeug mit dem einzig unersetzlichem Vitamin B12, das man aber auch durch Eier, Milch und Käse bekommen kann ohne Mord (für Milch werden Kälber getötet, aber nun gut, das muss zumindest nicht lange leiden). |
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meyhem
Postings: 647
Registriert seit 15.06.2013
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19.03.2024 - 13:44 Uhr
Auch wieder falsch.
Zwar ist in einigen Pflanzen ca genausoviel Eisen enthalten wie in Fleisch, aber der menschliche Körper kann Eisen aus Fleisch besser verwerten als aus Pflanzen.
Das heißt aber nicht das Vegetarier bei einer ausgewogenen Ernährung an Eisenmangel leiden.
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The Hungry Ghost
Postings: 1004
Registriert seit 15.06.2013
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19.03.2024 - 14:38 Uhr
Eigentlich ist Veganismus keine Ernährungsweise, sondern in erster Linie eine Lebensweise.
Es geht also nicht darum, ob man mit rein pflanzlicher Ernährung die effizienteste Eisen-Versorgung gewährleistet, sondern um Tierethik.
In folgendem Info-Flyer werden die wichtigsten Aspekte schön zusammengefasst:
https://www.selbst-kritisch-vegan.de/Flyer.pdf |
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Z4
Postings: 8856
Registriert seit 28.10.2021
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19.03.2024 - 14:42 Uhr
Auch wieder falsch was meyhem sagt, in vielen pflanzlichen Lebensmittel ist viel viel mehr Eisen drin als in Fleisch, da ist die etwas ineffizientere Eisenaufnahme egal:
https://www.deutschlandistvegan.de/wp-content/uploads/2023/06/mehreisenalsfleisch.jpg |
