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Tour de France

User Beitrag

Neytiri

Postings: 1795

Registriert seit 14.06.2013

25.07.2025 - 06:31 Uhr
Die heutige Etappe wurde auf 95km verkürzt, was die Wahrscheinlichkeit auf große Zeitverluste deutlich verringert.

Wenn man meint, dass Vingegaard mehr hätte angreifen sollen, vergisst man, dass Vinegegaard selber am besten hört, sieht und spürt, wie es Pogacar geht. Und wenn man sich dann selber am Limit fühlt, kann man nicht angreifen.

Die Etappe gestern lief für die Einen aus taktischer Sicht überglücklich und für die Anderen denkbar schlecht, aber die Vorstellung, dass man als Fahrer irgendetwas besser machen hätte können, impliziert, dass der Rennverlauf bei jeder Reaktion jedes Einzelnen immer gleich abläuft und das ist nicht der Fall.

Spinnefink

Postings: 2008

Registriert seit 25.05.2022

25.07.2025 - 08:17 Uhr
"Die Etappe gestern lief für die Einen aus taktischer Sicht überglücklich und für die Anderen denkbar schlecht, aber die Vorstellung, dass man als Fahrer irgendetwas besser machen hätte können, impliziert, dass der Rennverlauf bei jeder Reaktion jedes Einzelnen immer gleich abläuft und das ist nicht der Fall."

Gut zusammengefasst, das sehe ich auch so.
Nicht jede Entscheidung, die sich später als falsch herausstellt, ist automatisch eine dumme Entscheidung gewesen.

Enrico Palazzo

Postings: 8916

Registriert seit 22.08.2019

25.07.2025 - 08:45 Uhr
Gestern waren es aber sehr offensichtlich dumme Entscheudunfen. Auch schon in der Situation. Zumindest empfand ich die direkt als dumm.

Spinnefink

Postings: 2008

Registriert seit 25.05.2022

25.07.2025 - 11:21 Uhr
Es ist halt noch nicht so weit, dass die Fahrer eine eingebaute Tankanzeige haben. Lipowitz hat offensichtlich gehofft noch ausreichend Körner zu haben - wieviele genau es sind, das weiß man unten in der Anfahrt zum Anstieg einfach nicht so 100% genau. Gleichzeitig konnte er zum Zeitpunkt seines Antritts nicht ahnen, dass Onley noch zur Verfolgertruppe aufschließen und sich mit hochziehen lassen würde.

Klar hätte er es konservativer angehen können, womit er aber genauso gut beim gleichen Ergebnis hätte landen können: Pogi und Vingegaard hätte er irgendwann nicht mehr folgen können und wenn Onley dann mitgeht, verliert er womöglich ähnlich viel Zeit.

Sehr ärgerlich war sein Zeit- und Körnerverlust am zweiten Berg, als er in der Abfahrt den Anschluss verloren hat und eine ganze Zeit allein fahren musste. Ist auch eher unpraktisch, wenn man zwei Fahrer im Team hat, die beide die Ambition haben, weit vorne im Classement zu landen.

joseon

Postings: 1621

Registriert seit 04.09.2023

25.07.2025 - 17:30 Uhr
Lipo!!!!

SiebenEuroVier

Postings: 1304

Registriert seit 17.05.2025

25.07.2025 - 17:34 Uhr
Ein neuer Andreas Klöden is born.

Spinnefink

Postings: 2008

Registriert seit 25.05.2022

25.07.2025 - 17:53 Uhr
Megastarkes finish von Lipowitz! Bravo!

Grizzly Adams

Postings: 6725

Registriert seit 22.08.2019

25.07.2025 - 18:12 Uhr
Hat er ganz bravourös gemacht. Platz 3 rückt immer näher. Nun müsste Onley sich morgen in die Gruppe begeben, die dann auch noch durchkommt. Mal schauen ob er es versucht und den Körper hat, das auch durchzuziehen.
Pogacar heute auf den letzten Metern merkwürdig passiv. Als wenn er keine Lust hatte, den Etappensieg zu holen.

Rote Arme Fraktion

Postings: 4546

Registriert seit 13.06.2013

25.07.2025 - 18:13 Uhr
Lippowitz hat harte Klöden.

Tolles Wortspiel oder?

Neytiri

Postings: 1795

Registriert seit 14.06.2013

25.07.2025 - 18:16 Uhr
Pogacar sehnt den Tag herbei, an dem er wieder bei jedem Rennen auf Sieg fahren kann. Die Vuelta hat er nach dem heutigen Tag geistig gestrichen.

SiebenEuroVier

Postings: 1304

Registriert seit 17.05.2025

25.07.2025 - 18:35 Uhr
Wenn er wirklich ein bisschen krank ist war das eine irrsinnige Leistung von Pogacar und seinen Dopingärzt*Innen.

VfBFan

Postings: 454

Registriert seit 14.06.2013

25.07.2025 - 18:36 Uhr
Er hatte wohl kein Bock an sein Limit zu gehen. :-D

Tadej Pogacar (UAE - Emirates - XRG / Dritter / Flash-Interview):
“Bis zum letzten Anstieg haben wir sehr gute Arbeit geleistet, dann haben einige Fahrer gedacht, dass sie die 19 Kilometer einfach raufsprinten können. Ich hab mir gedacht, dass Jonas vielleicht auch die Etappe gewinnen will, aber dann hat er sich nur an mein Rad gehängt. Die Attacke von Arensman war gut, ich habe mich aber dazu entschieden, in meinem Rhythmus zu bleiben. Ich bin einfach nur froh, dass es vorbei ist. Zwei Tage bis Paris.“

https://www.radsport-news.com/sport/sportnews_142513.htm

Bonzo

Postings: 4007

Registriert seit 13.06.2013

25.07.2025 - 18:36 Uhr
@Grizzly

No Chance. Red Bull und Lipowitz können ihn einfach markieren. Das Ding ist durch.

Grizzly Adams

Postings: 6725

Registriert seit 22.08.2019

26.07.2025 - 07:56 Uhr
Kann leider die heutige Etappe nicht verfolgen, rechne aber damit, dass die Teams nochmal ihre aussichtsreichsten Kandidaten in eine Ausreißergruppe schicken werden, sofern die Fahrer noch die Körner haben. Also Kaliber wie van Aert, Alaphillipe, Healey, Jegat, Abrahamsen, die Yates-Brothers. Ob Only was probiert, weiß ich nicht. Aber wenn er in eine solche Gruppe tatsächlich reinkommt, setzt das Bora erheblich unter Zugzwang.
Was wohl nicht mehr passiert ist, dass Pogacar noch das Grüne Trikot angreift. Wäre ja theoretisch noch zu holen. Einige meinten ja, dass auch dieses Trikot auf seiner Trophäenliste stehen würde. Dieses Interesse habe ich in den letzten Tagen aber bei ihm nicht feststellen können.

Bonzo

Postings: 4007

Registriert seit 13.06.2013

26.07.2025 - 08:19 Uhr
UAE hat das grüne Trikot am Ventoux und auf der zweiten Pyrenäen-Etappe verkackt. Beide Etappen wollte Pogacar offensichtlich gewinnen und wenn er das tut, gewinnt er Grün.

Wenn Onley in eine Sitzengruppe ohne Lipowitz am Hinterrad kommt, fährt der sportliche Leiter von Red Bull nicht mehr nach Paris.

Enrico Palazzo

Postings: 8916

Registriert seit 22.08.2019

26.07.2025 - 09:45 Uhr
Mich würde bei der taktischen Unzulänglichkeit von Red Bull überhaupt nix wundern.

Bonzo

Postings: 4007

Registriert seit 13.06.2013

26.07.2025 - 11:57 Uhr
Was man Ihnen vorwerfen kann, ist die weirde Teamzusammensetzung. Bei der Nominierung von Meeus und Van Poppel hat man sich vor der Tour von den guten Ergebnissen blenden lassen.

Zweite Etappe katastrophal, danach ist man eigentlich gut gefahren.

Die Etappe vorgestern kann passieren. Onley mit absurdem Rennglück und Lipowitz darf sich bei seiner zweiten Grand Tours mit zwei Minuten Vorsprung gerne überschätzen.

Hat ja gestern nochmal gezeigt, dass er deutlich besser ist.

VfBFan

Postings: 454

Registriert seit 14.06.2013

26.07.2025 - 18:46 Uhr
Seine dritte Grand Tour, aber das zweite Mal auf Platzierung. :-)

joseon

Postings: 1621

Registriert seit 04.09.2023

26.07.2025 - 19:46 Uhr
Wahnsinn, wie Marianne Vos den teils deutlich jüngeren Fahrerinnen immer noch davonfährt.

VfBFan

Postings: 454

Registriert seit 14.06.2013

26.07.2025 - 22:12 Uhr
Wäre auch was für Lippert gewesen. :- (
Und Reusser krankheitsbedingt schon draußen, sehr bitter.

Bonzo

Postings: 4007

Registriert seit 13.06.2013

02.08.2025 - 18:04 Uhr
Pauline Ferrand-Prévot, 33, fährt 5 Jahre kein Straßenrennen, hat am Berg noch nichts außergewöhnliches gezeigt und massakriert heute die Konkurrenz am Madeleine. Holy moly.

SiebenEuroVier

Postings: 1304

Registriert seit 17.05.2025

02.08.2025 - 19:14 Uhr
Ähnlich unverdächtig wie Winokurows Olympiasieg mit 39…

Neytiri

Postings: 1795

Registriert seit 14.06.2013

02.08.2025 - 19:14 Uhr
Die ehemalige Straßenweltmeisterin Ferrand-Prevot hat in dieser Zeit der Straßenabstinenz allerdings nicht Daumen gedreht, sondern wurde 6-fache MTB-Weltmeisterin, MTB-Olympiasiegerin und Gravel-Weltmeisterin.

Ihre Bergleistung heute war allerdings tatsächlich außergewöhnlich, vermutlich (es wird bald Berechnungen geben) auf dem Niveau einer van Vleuten, also das höchste, das es jemals im Damenradsport gegeben hat, auch wenn ihre vermeintlich stärkste Konkurrentin heute offenbar völlig außer Form war, womöglich sturzbedingt. Nicht Vollering, sondern Mitterwallner ;)

VfBFan

Postings: 454

Registriert seit 14.06.2013

02.08.2025 - 22:04 Uhr
Auch im Gelände muss man treten können.

Bonzo

Postings: 4007

Registriert seit 13.06.2013

02.08.2025 - 22:23 Uhr
Klar, trotzdem andere Sportart. PFP hatte kaum Rennkilometer und war wohl lange in der Höhe. Wie gesagt, noch nie was am Berg gezeigt.

Enrico Palazzo

Postings: 8916

Registriert seit 22.08.2019

02.08.2025 - 22:50 Uhr
Ist doch easy zu erklären: die fährt für Visma, die mit am meisten Knete haben und dementsprechend gut aufgestellt sind beim Doping. Eigentlich gibt's da nix verwunderliches.

Neytiri

Postings: 1795

Registriert seit 14.06.2013

02.08.2025 - 23:13 Uhr
Als Giro-Zweite 2014 und MTB-Marathon-Weltmeisterin musste Ferrand-Prevot natürlich auch lange Anstiege fahren. Im Grunde war sie hinter Vollering die größte Kandidatin auf den Sieg. Die Überlegenheit in dieser Form ist aber schon überraschend.

Bonzo

Postings: 4007

Registriert seit 13.06.2013

03.08.2025 - 01:27 Uhr
"Giro-Zweite 2014" 11 Jahre her.
"Im Grunde war sie hinter Vollering die größte Kandidatin auf den Sieg." Sahen alle Buchmacher anders.

Neytiri

Postings: 1795

Registriert seit 14.06.2013

03.08.2025 - 07:41 Uhr
Ja eben, sie war damals erst 22 und hatte 11 Jahre Zeit, sich deutlich zu verbessern, was an ihrer späteren Unschlagbarkeit im MTB-Sport ersichtlich wurde. Im Übrigen lag sie damals beim Giro vor van der Breggen und van Vleuten, den beiden Damen, die den Radsport im bergigen Terrain in den folgenden 10 Jahren beherrschen sollten.

Ferrand Brevot galt 2014 als die große Radsporthoffnung, als sie das einmalige Kunststück zu Wege brachte, innerhalb eines Jahres Weltmeisterin auf der Straße, im MTB und im Cyclocross zu werden.

Das Talent war immer da und jetzt ist alles andere auch an einem Tag kulminiert.

joseon

Postings: 1621

Registriert seit 04.09.2023

03.08.2025 - 19:01 Uhr
Spätestens morgen wird man PFP in Frankreich heiligsprechen.

Bonzo

Postings: 4007

Registriert seit 13.06.2013

07.04.2026 - 19:27 Uhr
Paul Seixas Hypetrain. *choo* *choo*

Enrico Palazzo

Postings: 8916

Registriert seit 22.08.2019

07.04.2026 - 19:31 Uhr
Alles langweilig im Moment. Gewinnt doch eh alles Pogacar. Ich habe im Moment jedenfalls das Interesse verloren, leider.

Bonzo

Postings: 4007

Registriert seit 13.06.2013

07.04.2026 - 19:39 Uhr
Das kann ich nicht teilen. Wenn er tatsächlich alle 5 Monumente dieses Jahr gewinnt ist er der Größte. Allein das macht nächsten Sonntag schon die Spannung. Denke aber das MvdP zu stark ist.

Und so wie Seixas gerade fährt und sich Monat für Monat verbessert, ist der vielleicht sogar bei seiner ersten Grand Tour ein ernsthafter Konkurrent. Die erforderlichen Wattzahlen hat er schon.

Enrico Palazzo

Postings: 8916

Registriert seit 22.08.2019

07.04.2026 - 19:44 Uhr
Ich stelle ja auch nicht in Abrede, dass das ein krasser Typ ist mit den besten Dopingmitteln. Aber diese Saison ist die Erste, die ich bisher nur informativ verfolge, weil es mich so langweilt.

Bonzo

Postings: 4007

Registriert seit 13.06.2013

07.04.2026 - 19:52 Uhr
Paul Seixas hat jetzt das gleiche Zeug. Seine Teamkollegen irgendwie nicht, denn die sind nicht so gut. Vielleicht kennen seine Eltern die Eltern von Pogacar.

Enrico Palazzo

Postings: 8916

Registriert seit 22.08.2019

07.04.2026 - 20:06 Uhr
Ich guck mal, ob das was zur Tour wird. Oder ob der auch nur ein weiterer Roglic/Buchmann/etc ist.

Neytiri

Postings: 1795

Registriert seit 14.06.2013

08.04.2026 - 08:26 Uhr
Der Radsport war nie interessanter als jetzt. Nahezu jedes Rennen wird auf Biegen und Brechen ausgefahren, die Zeiten der taktischen Geplänkel und Zufallssieger sind vorbei.

Wenn der Topfavorit gewinnt, ist es niemals langweilig, weil immer noch die Art und Weise entscheidend ist, wie er gewinnt. Siehe Usain Bolt, der während seiner Unschlagbarkeit die Leichtathletik auf ein völlig neues mediales Hoch gebracht hat.

Was Seixas die letzten beiden Tage gezeigt hat, hebt in leistungsmäßig auf das Niveau von Vingegaard, vielleicht sogar höher.

Enrico Palazzo

Postings: 8916

Registriert seit 22.08.2019

08.04.2026 - 08:45 Uhr
Der Radsport war nie interessanter als jetzt.

Findest du so, finde ich nicht. Zufallssieger, mit denen niemand rechnet, finde ich wunderbar. Jedes Mal Pogacar mit 3 Minuten Vorsprung ist eine wahnsinnige Leistung, aber alles andere als spannend, finde ich.

Enrico Palazzo

Postings: 8916

Registriert seit 22.08.2019

08.04.2026 - 08:51 Uhr
Und die Tour gewinnt er auch wieder mit 8 Minuten Vorsprung. Vor Vingegaard und dann 3 Minuten dahinter irgendwelche anderen Mokels. Im Zweifelsfall Evenepoel, den ich überhaupt nicht gut genug halt, um eine Tour zu gewinnen. Vielleicht wird das dann diesmal Seixas an 3, aber eben mit gefühlt 30 Minuten Rückstand. Gähn.

Neytiri

Postings: 1795

Registriert seit 14.06.2013

08.04.2026 - 08:58 Uhr
Wenn du Zufallssieger haben möchtest, empfehle ich dir Fußball, da kann jederzeit der Tabellenletzte den Tabellenersten schlagen.

Aber tue nicht so, als ob du ein Radsport-Fan wärst.

Enrico Palazzo

Postings: 8916

Registriert seit 22.08.2019

08.04.2026 - 09:07 Uhr
@Neytiri

Hui, was für ein unsympathischer Volltrottel bist du denn?

Bonzo

Postings: 4007

Registriert seit 13.06.2013

08.04.2026 - 09:07 Uhr
„Jedes Mal Pogacar mit 3 Minuten Vorsprung ist eine wahnsinnige Leistung, aber alles andere als spannend, finde ich.“

Aber das stimmt ja nicht mal. San Remo gewinnt er im Sprint, nachdem sein ursprünglicher Plan durch Sturz eigentlich zu Nichte gemacht wurde. Laut eigener Aussage hat er die ganze Schlusssequenz bis zum Erbrechen trainiert, um irgendwie seine körperlichen Nachteile auszugleichen.

Dein Eindruck entsteht durch die letzten beiden Tours.
Wenn TdF das einzige ist, was dich interessiert, kann ich’s verstehen. Fand die letzten beiden Ausgaben auch langweilig.

Nervig am Radsport gerade, ist für mich, dass das Gehaltsgefälle immer größer wird.

Naja, Frühjahr hat auf jeden Fall bisher Spaß gemacht. Wenn Seixas 3 Wochen durchhält, wird die Tour auch spannender.

Enrico Palazzo

Postings: 8916

Registriert seit 22.08.2019

08.04.2026 - 09:11 Uhr
@Bonzo

Nein, ich bin sehr Radsportinteressiert, mache seit 15 Jahren ne Managerliga mit Freunden, habe Discovery+ und gucke teilweise auch so "Krüppelrennen" wie Baskenlandrundfahrt oder was weiß ich. Und ich habe - bis zum letzten Jahr - fast jedes Pro-Rennen bei procyclingstats verfolgt oder nachgeschaut. Aber seit letztem Jahr leidet mein Interesse leider sehr. Ich kann dem Pogacar-Train leider nicht viel abgewinnen.

Enrico Palazzo

Postings: 8916

Registriert seit 22.08.2019

08.04.2026 - 09:13 Uhr
Dieses Jahr ist zB das erste Mal seit wahrscheinlich 15 oder gar 20 Jahren, dass ich nicht einen Frühjahrsklassiker geschaut habe. Selbst meine Vorfreude auf Paris-Roubaix hält sich bisher in Grenzen.

Enrico Palazzo

Postings: 8916

Registriert seit 22.08.2019

08.04.2026 - 09:14 Uhr
Und so oder so ähnlich geht es übrigens jedem von uns in unserer Radsportgruppe.

Und wenn du das anders siehst, Neytiri, dann tu nicht so als wärst du Radsportfan. Oder Fan überhaupt. Oder Mensch! Maximal ein Pflänzchen gestehe ich dir zu.

Neytiri

Postings: 1795

Registriert seit 14.06.2013

08.04.2026 - 09:25 Uhr
Tatsächlich ist das kommende Paris-Roubaix aber von echten Radsport-Fans (also nicht solchen, die Rundfahrten der zweithöchsten Kategorie als "Krüppelrennen" bezeichnen) das meist erwartete Paris-Roubaix seit vielen Jahren, vielleicht sogar überhaupt.

Bonzo

Postings: 4007

Registriert seit 13.06.2013

08.04.2026 - 10:20 Uhr
Das ist echt Schade Enrico. Remco bei der Flandernrundfahrt war ein Spektakel. MvdP leider unklug gefahren. Wahrscheinlich verliert er das trotzdem, aber selbst 30% zu führen, ist halt Quatsch.

Roubaix ist dieses Jahr vielleicht das wichtigste Rennen.

Neytiri

Postings: 1795

Registriert seit 14.06.2013

08.04.2026 - 10:30 Uhr
Unklug war da nichts von MvdP. So hatte er einen sicheren 2. Platz mit der Option auf Sieg, falls Pogacar einen Fehler macht. Alles andere hätte zum Zusammenlaufen der Top 5 geführt, Pogacar wäre dennoch am Ende davongestiefelt und MvdP, falls er sich von den anderen hätte absetzen können, wieder eingeholt worden, siehe Vorjahr.

Ganz abgesehen davon, dass es als Topfahrer Sympathien kostet, wenn man vorne liegend keine Führungsarbeit verrichtet. Das sind deshalb die bestbezahlten Fahrer, weil sie auch die meisten Fans haben und es um Bruyneel zu zitieren, gar nicht in deren DNA liegt, inaktiv zu fahren.

Bonzo

Postings: 4007

Registriert seit 13.06.2013

08.04.2026 - 10:51 Uhr
Welchen Fehler soll Pogacar machen? Wenn MvdP zweiter werden möchte, hat er alles richtig gemacht.

Seine Siegchancen sind aus einer 3er oder 5er Gruppe höher.

Neytiri

Postings: 1795

Registriert seit 14.06.2013

08.04.2026 - 10:55 Uhr
Hungerast, Sturz, Defekt. Kann immer passieren. Die Chance auf einen Sieg hätte sich mit jeder anderen Taktik nicht erhöht (auch wenn Chris Horner das meint), er wäre aber Gefahr gelaufen, nicht einmal Zweiter zu werden.

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