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Glen Hansard ist tot

User Beitrag

MickHead

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Registriert seit 21.01.2024

29.07.2026 - 13:32 Uhr
Was für eine schreckliche Nachricht! R.I.P. Glen!

https://www.nme.com/news/music/glen-hansard-dies-following-motorcycle-crash-in-dublin-3959610

https://www.deutschlandfunk.de/irischer-saenger-und-schauspieler-glen-hansard-bei-unfall-gestorben-100.html

Vive

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29.07.2026 - 13:35 Uhr
Krass……. Rest in peace.

Robert G. Blume

Postings: 999

Registriert seit 07.06.2015

29.07.2026 - 13:58 Uhr
Was für eine Scheiße. Das schockiert mich jetzt wirklich. Warum Glen? Ich könnte heulen.

Spinnefink

Postings: 2182

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29.07.2026 - 14:02 Uhr
Holy shit, ich bin fassungslos.

Bonzo

Postings: 4156

Registriert seit 13.06.2013

29.07.2026 - 14:04 Uhr
Schocker. Frames live waren krass. Once fand ich früher auch schön. Wenn man dann aber selbst in die 30er kommt, wird einem das wahrscheinlich unangemessene Verhalten in den Jahren vor dem Film bewusst...

Enrico Palazzo

Postings: 10060

Registriert seit 22.08.2019

29.07.2026 - 14:14 Uhr
Ach du scheiße ... ich weiß grad gar nicht, was ich dazu schreiben soll. Wie traurig :/

Spinnefink

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Registriert seit 25.05.2022

29.07.2026 - 14:16 Uhr
"wird einem das wahrscheinlich unangemessene Verhalten in den Jahren vor dem Film bewusst... "

Wow, sehr geistreich sowas ausgerechnet in diesem Moment ansprechen zu müssen.

Bonzo

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Registriert seit 13.06.2013

29.07.2026 - 14:21 Uhr
¯\_(ツ)_/¯

Arne L.

Postings: 3836

Registriert seit 27.09.2021

29.07.2026 - 14:31 Uhr
@bonzo Was war denn das unangemessene Verhalten? Ich weiß sehr wenig über ihn, war gerade ziemlich überrascht und freu mich über Einordnung.

Bonzo

Postings: 4156

Registriert seit 13.06.2013

29.07.2026 - 14:41 Uhr
Glen Hansard war über 30, Markéta Irglová 13 als sie sich kennengelernt haben. Sobald ihre Volljährigkeit erreicht war, sind sie urplötzlich ein Paar.

Naja, mochte seine Musik. Bei Fitzcarraldo und Revelate krieg ich immer noch Gänsehaut. RIP

Arne L.

Postings: 3836

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29.07.2026 - 14:47 Uhr
@bonzo Oh Gott, ja gut zu wissen, danke!

mrnovember

Postings: 663

Registriert seit 10.10.2019

29.07.2026 - 14:47 Uhr
Sehr, sehr traurig. Ich habe seine Musik nicht mehr aktiv verfolgt, aber durch seine Verbindung zum Haldern Pop Festival gemerkt, wie viel sie vielen Menschen bedeutet hat.

Spinnefink

Postings: 2182

Registriert seit 25.05.2022

29.07.2026 - 14:53 Uhr
"Glen Hansard war über 30, Markéta Irglová 13 als sie sich kennengelernt haben. Sobald ihre Volljährigkeit erreicht war, sind sie urplötzlich ein Paar."

Sorry, aber ich könnte echt kotzen wenn aus Halbwahrheiten und Mutmaßungen solche "Vorwürfe" konstruiert werden und dann auch noch andere, die offensichtlich noch weniger Ahnung von der Geschichte haben, mit "Oh Gott ja gut zu wissen, Danke!" darauf anspringen.

Die Geschichte der beiden ist in Stücken ganz gut im Netz recherchierbar und wenn man sich mit beiden auseinandersetzt, gibt es da nichts, was es jetzt rückblickend als Außenstehender abzuurteilen gibt.

Sie waren nicht plötzlich ein Paar, als sie volljährig wurde, sondern sie sind bei den Dreharbeiten des Films Once ein Paar geworden. Zu dieser Zeit war sie 19 und nicht plötzlich volljährig.

Junge, Junge, wirklich, was für ein unterirdisches Verhalten.

mrnovember

Postings: 663

Registriert seit 10.10.2019

29.07.2026 - 14:57 Uhr
Danke, Spinnefink. Wäre schön, wenn einem in den 30ern nicht nur das unangemessene Verhalten anderer bewusst würde.

Arne L.

Postings: 3836

Registriert seit 27.09.2021

29.07.2026 - 14:59 Uhr
"I had been falling in love with her for a long time, but I kept telling myself she's just a kid."

Ich hab dann auch dazu gelesen und ich bin jetzt genau in dem Alter, in dem er offiziell angefangen hat, sie zu daten und kann das doch als "gut zu wissen" einordnen. Aber ja "unterirdisches Verhalten", ganz normale Aussage.

Bonzo

Postings: 4156

Registriert seit 13.06.2013

29.07.2026 - 15:04 Uhr
Danke, Arne!

Vive

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Registriert seit 26.11.2019

29.07.2026 - 16:27 Uhr
Das ist ja echt mal ein trauriger Thread hier, aber aus anderen Gründen, als man meinen könnte

RickyFitts

Postings: 106

Registriert seit 04.07.2020

29.07.2026 - 16:27 Uhr
Ich habe Once gesehen, aber ihn dann nie richtig weiter verfolgt. Dann habe ich ihn erst wieder bei der Beerdigung Shane MacGowans wahrgenommen, die Performance fand ich sehr bewegend. Dass er Shane so schnell folgt, hätte sicher niemand erwartet. Mist

Grizzly Adams

Postings: 7140

Registriert seit 22.08.2019

30.07.2026 - 00:46 Uhr
Danke dafür, dass jemand @Saftkannes Post hier gelöscht hat.

ToRNOuTLaW

Postings: 1204

Registriert seit 19.06.2013

30.07.2026 - 14:03 Uhr
Seltsam, das ein Kumpel mich noch am Montag auf Once angesprochen hat, und wie gut ihm der gefallen hat.War er drauf gekommen, weil irgendwo im Hintergrund ein Song aus dem Film lief. Dann werde ich ihm die traurige Nachricht mitteilen müssen.

Grizzly Adams

Postings: 7140

Registriert seit 22.08.2019

30.07.2026 - 14:30 Uhr
Ich wünsche GH eine ebenso stimmungsvolle Trauerfeier wie sie Shane McGowan bekommen hat.

https://youtu.be/ptayWtW1So8?si=07a2Gepl_hs6eUWG

MickHead

Postings: 14125

Registriert seit 21.01.2024

01.08.2026 - 11:35 Uhr
Glen Hansard Memorial Dublin - Falling Slowly

Da bekommt man Gänsehaut!

https://youtu.be/lghQVdUFu14?si=899MoQYEPPI-bugP

MickHead

Postings: 14125

Registriert seit 21.01.2024

04.08.2026 - 20:34 Uhr
https://www.nme.com/news/music/watch-bono-eddie-vedder-and-marketa-irglova-sing-at-glen-hansards-funeral-3960782

Raphael v. Birkenstain

Postings: 6

Registriert seit 28.04.2021

04.08.2026 - 20:41 Uhr
https://nekocase.substack.com/p/in-what-fucking-universe

Vive

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Registriert seit 26.11.2019

05.08.2026 - 06:15 Uhr
Ekelhafter move. Dann hätte sie ihn vielleicht mal zu Lebzeiten konfrontieren sollen, anstatt direkt nach seinem Tod ihren Unmut mit so einer Wut in die Welt zu schmieren.

Bonzo

Postings: 4156

Registriert seit 13.06.2013

05.08.2026 - 08:45 Uhr
I’m not sure why, as I already knew (and managed to suppress) when I would tell them about the things that happened to me and others, I would be met with the toilet refrain of “oh, well… he’s really sweet to me.”

Vive
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29.07.2026 - 16:27

Das ist ja echt mal ein trauriger Thread hier, aber aus anderen Gründen, als man meinen könnte


Du bist auf jeden Fall ein Kandidat für die traurigste Gestalt in diesem Thread.

Spinnefink

Postings: 2182

Registriert seit 25.05.2022

05.08.2026 - 09:11 Uhr
Weiß man ja nicht, ob sie das getan hat. Klingt nicht wirklich danach. Aber der ganze Beitrag ist leider sehr vage und etwas wirr, wenn dann am Ende noch eine Prise Trump und eine Vergewaltung mit eingestreut wird, die aber gar nichts mit Hansard zu tun hat.

Die Erzählung ist ja auch, dass er immer direkt eine Armada von Anwälten losgeschickt haben soll, die wiederum alle Vorwürfe haben verschwinden lassen. Die Gesetze bzgl. der Diffamierung von Einzelpersonen sollen in Irland sehr streng sein. Was da aber konkret gelaufen ist, bleibt sehr vage.

Grundsätzlich finde ich es im allgemeinen Kontext absolut richtig, dass sie solche Geschichten veröffentlichen kann und es auch tut. Mir geht das Verhalten von Männern in diesem Kontext auch gehörig auf den Sack. Wer sich häufiger mit Frauen zu diesem Thema unterhält, muss zwangsläufig realisieren, dass sich da eine immense Wut angestaut hat und dass diese nicht aus dem Nichts entstanden ist. Und man muss ja auch nur mal mit offenen Augen durch die Welt laufen und sich ansehen, was für ekelhafte Scheiße sich manche Menschen (hauptsächlich Männer) rausnehmen. Und das ist ja auch der eigentliche Inhalt ihres Beitrags. Nur wird das jetzt als großes Outcalling gegen GH im Netz herumgereicht, was es schlicht nicht ist.

Denn im speziellen Bezug auf Glen Hansard sehe ich den Beitrag etwas ambivalenter. Auch da finde ich erstmal grundsätzlich, dass man alle Facetten eines Menschen erzählen dürfen sollte. Das muss sein Vermächtnis dann halt aushalten - oder eben nicht.

Gleichzeitig sehe ich die Brisanz bei den beiden von ihr geschilderten Geschichten nicht. Sie lässt ja zunächst auch die Information weg, dass sie und Hansard quasi gleich alt waren. Da hat also ein 19/20-Jähriger hinter der Bühne einen geschmacklosen Spruch/Joke in ihre Richtung gemacht. Bei allem Verständnis, aber das habe ich in der Intensität in meiner eigenen Jugend/Adoleszenz als den normalen, hormongesteuerten Umgangston im Nachtleben wahrgenommen - und da haben sich Männer und Frauen nicht wirklich etwas genommen.

Saftkanne

Postings: 98

Registriert seit 18.08.2025

05.08.2026 - 11:09 Uhr
Ich bleibe übrigens bei meinem gelöschten Kommentar

Bonzo

Postings: 4156

Registriert seit 13.06.2013

05.08.2026 - 12:47 Uhr
Da hat also ein 19/20-Jähriger hinter der Bühne einen geschmacklosen Spruch/Joke in ihre Richtung gemacht.


Glen Hansard war zum Vorfallszeitpunkt (Februar 2002) 31 Jahre alt.


Ist ganz gut im Netz recherchierbar.

Spinnefink

Postings: 2182

Registriert seit 25.05.2022

05.08.2026 - 12:54 Uhr
Ah ok, ich bin irgendwie davon ausgegangen, dass die Geschichte noch länger zurückliegt.

Die beiden sind quasi gleich alt gewesen, als Neko Case und Glen Hansard, das war meine Herleitung.

Ändert für mich nichts daran, dass es nicht mehr, aber auch nicht weniger als ein dummer Spruch war.

nörtz

User und News-Scout

Postings: 18459

Registriert seit 13.06.2013

05.08.2026 - 13:21 Uhr
Trump wurde doch nur als Beispiel dafür genannt, dass diese Männer eben damit durchkommen. Ob Hansard, Butler, Lindemann, Trump - die Liste ist endlos.

Bei allem Verständnis, aber das habe ich in der Intensität in meiner eigenen Jugend/Adoleszenz als den normalen, hormongesteuerten Umgangston im Nachtleben wahrgenommen - und da haben sich Männer und Frauen nicht wirklich etwas genommen.

Ändert für mich nichts daran, dass es nicht mehr, aber auch nicht weniger als ein dummer Spruch war.


Das sind doch aber Relativierungen, mit denen man Neko Case quasi sagt: "War doch harmlos, stell dich doch nicht so an!"? "Es ist doch normal."

Dass sich Frauen auch so verhalten können, macht die Sache nicht besser.

Spinnefink

Postings: 2182

Registriert seit 25.05.2022

05.08.2026 - 13:34 Uhr
Du hast offensichtlich meinen Beitrag nicht gelesen. Ich hab erklärt, waurm ich Neko Case' Beitrag absolut richtig finde.

"Dass sich Frauen auch so verhalten können, macht die Sache nicht besser."

Habe ich wo geschrieben? Können wir die Strohmänner mal steckenlassen, hm? Wie wärs?


"Hansard, Butler, Lindemann, Trump"

Genau das ist es, worum es geht. Was ist das für eine schwachsinnige Liste?"
Das sind doch aber Relativierungen, mit denen man Neko Case quasi sagt: "War doch harmlos, stell dich doch nicht so an!"? "Es ist doch normal.""

Sorry, aber das ist so ein Bullshit. Natürlich sind Qualitäten von Vergehen zu relativ zu sehen. Oder willst du etwa behaupten, dass eine Ohrfeige das gleiche ist wie Mord?
Und nur weil man etwas einordnet, heißt das doch nicht, das man der Meinung ist, dass das normal und zu akzeptieren sei. Wie kommst du zu so einer schwachsinnigen Schlussfolgerung?

nörtz

User und News-Scout

Postings: 18459

Registriert seit 13.06.2013

05.08.2026 - 13:47 Uhr
Genau das ist es, worum es geht. Was ist das für eine schwachsinnige Liste?"

Was stört dich an der Liste? Es sind Personen, die damit durchgekommen sind. Die Schwere des Vergehens ist ja erst einmal irrelevant.

Und nur weil man etwas einordnet, heißt das doch nicht, das man der Meinung ist, dass das normal und zu akzeptieren sei. Wie kommst du zu so einer schwachsinnigen Schlussfolgerung?

Nun ja, nachdem dir gesagt worden ist, dass Hansard bereits 31 Jahre alt war, hast du geschrieben:

Ändert für mich nichts daran, dass es nicht mehr, aber auch nicht weniger als ein dummer Spruch war.

Das ist eben schon etwas relativierend. So der Marke "Es war nicht angemessen, aber auch nicht der Weltuntergang". Frau Case empfindet das aber wohl anders, ihrem Text nach zu urteilen.

Mr Oh so

Postings: 3741

Registriert seit 13.06.2013

05.08.2026 - 13:56 Uhr
War so klar, dass gleich jemand aufploppt und das wieder anders sieht. Mann, Mann. Der Spruch, um den es geht, rechtfertigt doch niemals den Aufriss, der hiergemacht wird. Zumal keiner weiß, wie der Zusammenhang war. War es ein (von mir aus blöder) Witz? War er ein ernstgemeinter Vermittlunsversuch? Mann, wir sind doch erwachsen. Unfassbar.

Etwas schwieriger fände ich, wenn Hansard (Wo steht eigentlich, dass es um ihn geht?), die Schwester angetatscht hätte. Aber auch hier haben wir nur die radikal subjektiv geprägte Aussage einer Person, die sich eine diffuse Wut vom Leib schreiben will. Der Text ist einfach unangemessen - vor allem zu diesem Zeitpunkt.

Genau wie die Diskussion in diesem Thread übrigens. "Hansard, Butler, Lindemann, Trump - alles Personen, die damit (Ja womit eigentlich????) durchgekommen sind" - wenn man so etwas liest, wird klar, warum ein halbwegs vernünftiger Diskurs heutzutage nicht mehr funktioniert.

Spinnefink

Postings: 2182

Registriert seit 25.05.2022

05.08.2026 - 14:08 Uhr
"Was stört dich an der Liste? Es sind Personen, die damit durchgekommen sind. Die Schwere des Vergehens ist ja erst einmal irrelevant."

Ach komm, ey. Da kannste direkt eine Liste mit allen Männern aufstellen. An irgendeiner Stelle ist jeder mit irgendwas durchgekommen. Was willst du denn damit insinuieren, hm?
Seit wann ist die Schwere eines Vergehens irrelevant? Wann ist unsere Gesellschaft denn zu dieser Übereinkunft gekommen?

"Das ist eben schon etwas relativierend. So der Marke "Es war nicht angemessen, aber auch nicht der Weltuntergang". Frau Case empfindet das aber wohl anders, ihrem Text nach zu urteilen. "

Ja, weil alles was Frau Case denkt, sagt und schreibt natürlich über jeden Zweifel erhaben ist und ihr nicht einmal zu einem Promille widersprochen werden darf.

Ich habe bereits beschrieben, dass es einen Unterschied gibt zwischen dem völlig richtigen und wichtigen Anhören von Anschuldigungen und dem, was man daraus tatsächlich gegenüber dem oder der Beschuldigten mitnimmt. Leider sind sehr viele Menschen offenbar nicht mehr dazu in der Lage, diese Trennung zu machen.

Jeder Vorwurf muss ernst genommen werden und hat seine Daseinsberechtigung. Nicht jeder Vorwurf muss zwangsläufig dazu führen, dass der oder die Beschuldigte in den tiefsten Kreis der Hölle aufgenommen wird.

Wie gesagt, du argumentierst fast ausschließlich mit Strohmännern und ziehst Schlüsse, die ich so nicht gemeint habe. Ich sehe da keine Basis sinnvoll mit dir zu diskutieren, wenn du das nicht mal anerkennst und entsprechend darauf reagierst.

nörtz

User und News-Scout

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05.08.2026 - 14:41 Uhr
Ach komm, ey. Da kannste direkt eine Liste mit allen Männern aufstellen. An irgendeiner Stelle ist jeder mit irgendwas durchgekommen.

Bei den vier Genannten geht es ja um sexuell motiviertes Fehlverhalten. Willst du sagen, dass das per se etwas ist, dass Männer auszeichnet oder wieso sollten da nun alle Männer draufstehen?


Was willst du denn damit insinuieren, hm?
Seit wann ist die Schwere eines Vergehens irrelevant? Wann ist unsere Gesellschaft denn zu dieser Übereinkunft gekommen?


Lass es mich so ausdrücken: Im Themenkomplex "Sexuelle Gewalt", ob physischer oder psychischer Natur, ist es egal, ob ich eine Frau vergewaltige, sexuell belästige, manipuliere, groome oder whatever: Wir haben uns als Gesellschaft darauf geeinigt, dass diese Verhaltensweisen amoralisch und somit sanktionswürdig sind. Das wollte ich damit sagen.

Ja, weil alles was Frau Case denkt, sagt und schreibt natürlich über jeden Zweifel erhaben ist und ihr nicht einmal zu einem Promille widersprochen werden darf.

Doch, das darf man. Allerdings kann man ihr nicht ihre Gefühle absprechen und wenn wir davon ausgehen, dass das alles so abgelaufen ist, dann war es für sie eben mehr als ein "dummer Spruch".

Jeder Vorwurf muss ernst genommen werden und hat seine Daseinsberechtigung. Nicht jeder Vorwurf muss zwangsläufig dazu führen, dass der oder die Beschuldigte in den tiefsten Kreis der Hölle aufgenommen wird.

Nein, muss es nicht. Bei Trump, Lindemann und Co. hingegen schon.

nörtz

User und News-Scout

Postings: 18459

Registriert seit 13.06.2013

05.08.2026 - 14:42 Uhr
Bei solchen Diskussionen fehlt in diesem Forum leider auch einfach weiblicher Input. Zu viel Würstchenparty.

Spinnefink

Postings: 2182

Registriert seit 25.05.2022

05.08.2026 - 15:21 Uhr
"Bei den vier Genannten geht es ja um sexuell motiviertes Fehlverhalten. Willst du sagen, dass das per se etwas ist, dass Männer auszeichnet oder wieso sollten da nun alle Männer draufstehen?"

Wenn der Spruch von Hansard gegenüber Case ein "sanktionswürdiges, sexuell motiviertes Fehlverhalten" darstellt, dann ist auch jeder Blick, jede Geste, eigentlich schon jeder offensichtliche, wahrnehmbare Gedanke eben jenes. Und äh, ja, das würde ich nahezu jedem Mann unterstellen. Wahrscheinlich auch sehr vielen Frauen. Ausnahmen bestätigen die Regel. Und neeeeein, das ist keine Entschuldigung oder Normalisierung eines solchen Verhaltens.

"Wir haben uns als Gesellschaft darauf geeinigt, dass diese Verhaltensweisen amoralisch und somit sanktionswürdig sind."

Das war aber nicht meine Frage. Es ging darum, ob unterschiedliche Qualitäten des Fehlverhaltens auch unterschiedliche Sanktionen zur Folge haben sollten. Wenn du schreibst, dass die Schwere des Verhaltens irrelevant sei, dann sagst du doch genau das Gegenteil. "Ahhhja, der ist also auch so ein Sexferkel, ab auf den Haufen zu Trump, Epstein & Co. mit ihm."

"Allerdings kann man ihr nicht ihre Gefühle absprechen und wenn wir davon ausgehen, dass das alles so abgelaufen ist, dann war es für sie eben mehr als ein "dummer Spruch"."

Zum dritten und letzten Mal: es ist wichtig zu unterscheiden, worüber man redet. Solche Dinge sind nicht in Stein gemeißelt. Jede Art der Kommunikation hat allein aufgrund der Existenz von mindestens zwei beteiligten Menschen mindestens zwei möglicherweise völlig konträre Wahrnehmungen. Man kann absolut anerkennen, dass jemand durch eine Äußerung verletzt wurde, während man der anderen Person keinen Strick daraus dreht. Die Schwere eines Vergehens bemisst sich nicht zwangsläufig am angerichteten Schaden. Ansonsten würde es z.B. auch keine Unterscheidung zwischen Unfall mit Todesfolge, Totschlag und Mord geben.

"Bei solchen Diskussionen fehlt in diesem Forum leider auch einfach weiblicher Input. Zu viel Würstchenparty."

Da will ich dir ausdrücklich zustimmen. Ich habe das Thema ausführlich mit meiner Freundin besprochen und viel daraus mitgenommen. Gerade die bereits von mir angesprochene, ständige Wut gegenüber diesem massenhaften Fehlverhalten von Männern einerseits, und dem patriarchalen System andererseits, ist für viele Frauen allgegenwärtig und eine zunehmende Belastung, wodurch ein gewisser Leidesdruck bei der Auseinandersetzung entsteht. Und gerade dieser Leidensdruck fehlt Männern, weswegen sie sich leider viel weniger mit dem Thema auseinandersetzen.

Gleichzeitig geht in solchen Gemengelagen der Wut und der Machtlosigkeit (vgl. Klimawandel) nicht selten die rationale Sicht auf die Dinge verloren. Es wird verallgemeinert, unterstellt und gemutmaßt was das Zeug hält. Das ist irgendwo nachvollziehbar, gleichzeitig vergiftet es aber auch die Auseinandersetzung mit solchen Dingen. Und das meine ich mehr als Beobachtung und weniger als Verwurf. Wie gesagt, ich verstehe die Wut und finde sie angemessen. Gleichzeitig beobachte ich, wie reihenweise Leute aus dem Dialog aussteigen, weil sie nicht nachvollziehen, wie radikal der Ton ist, während sie selbst eigentlich nur das Richtige tun wollen. Und diejenigen, die eigentlich adressiert sein sollten, haben sich schon längst aus der Debatte verabschiedet.

Enrico Palazzo

Postings: 10060

Registriert seit 22.08.2019

05.08.2026 - 15:36 Uhr
So, hier auch mein unwichtiger Würstchen-Sempf dazu :)

Ich finde das Thema super schwierig zu be- und verhandeln aktuell. Einerseits ist es 25 Jahre und ich neige grundsätzlich dazu zu sagen, dass sich Menschen ändern oder bessern können etc. Also es kann sein, dass sich Hansard vor 20/25 Jahren wie ein Vollidiot benommen hat. Das sagt mir aber noch nichts darüber, wie dieser Mensch heute ist bzw. war. Es wäre also eigentlich gut, wenn man wüsste, was Hansard heute zu den Aussagen von Case sagen würde. Das geht leider nicht, weswegen ich die Beurteilung des Ganzen nur unbefriedigend finden kann und letztendlich nicht auflösen kann

Vielleicht war Glen Hansard auch schon immer ein Arsch bis zum heutigen Tag? Wir werden es wohl nicht wissen.

Ich neige aber dazu, in einer Gesellschaft leben zu wollen, die in der Lage ist, Dinge auch zu vergeben. Insofern der Beschuldigte sich reuig zeigt.

Das Thema "Alter" ist auch nicht einfach zu verhandeln. Grundsätzlich waren Beide erwachsen (oder ist das mit 19 noch nicht so gewesen, wo das passiert ist? Kann ja sein) und dann ist es natürlich keine rechtliche Kategorie mehr, sondern eine, die auf den persönlichen moralischen Vorstellungen beruht.

Was ich meine: Welche Kombination wäre denn okay? 31 und 20? 31 und 21? 31 und 22? Ich glaube, Diskussionen, die um eine rechtliche Einordnung herumschiffen, finde ich eher zäh, weil es wie gesagt dann meist persönliche moralische Vorstellungen sind. Aber falls ich mit dem Erwachsenenalter von 19 hier falsch liege, dann liegt der Fall natürlich anders.

Es ist jedenfalls komplizierter, als es der Text von Case ausdrückt, denke ich. Hm.

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