Künstliche Intelligenz (KI, AI)

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Neytiri Postings: 1846 Registriert seit 14.06.2013	07.06.2026 - 14:48 Uhr Infrastrukturphasen wirken immer irrational teuer. Aber ein Geschäftsmodell, das jedem Erdenbürger 200 $ abringt, würde schon reichen, um wieder ins Plus zu kommen. Also relativ kleine Beträge pro Nutzer ergeben schon enorme Märkte. Und die KI-Branche hat ganz andere Ziele. Aber vermutlich werden am Ende nur wenige Gewinner aus diesem Wettlauf um die AGI hervorgehen.
Arne L. Postings: 3647 Registriert seit 27.09.2021	07.06.2026 - 15:30 Uhr »Was Hitler getan hat, könnte die KI schneller, besser, effektiver« Einer der Geburtshelfer der künstlichen Intelligenz warnt vor ihren existenziellen Folgen: Stuart Russell fürchtet, dass Computer zur Propagandamaschinerie werden und die Menschheit auslöschen. https://www.spiegel.de/wirtschaft/kuenstliche-intelligenz-was-hitler-getan-hat-koennte-die-ki-schneller-besser-effektiver-a-03024d3d-6964-4e9e-9466-d30c365fcdaf
Bonzo Postings: 4117 Registriert seit 13.06.2013	07.06.2026 - 16:07 Uhr Infrastrukturphasen wirken immer irrational teuer. Nein. Aber ein Geschäftsmodell, das jedem Erdenbürger 200 $ abringt, würde schon reichen, um wieder ins Plus zu kommen. Die Näherin in Bangladesh wartet nur darauf Jeff Bezos 200 USD in die Hand zu drücken AI-Bildchen zu machen. Aber ernsthaft, mit dem Angriff Steiners wird alles in Ordnung kommen.
Neytiri Postings: 1846 Registriert seit 14.06.2013	07.06.2026 - 16:35 Uhr Zur besseren Erklärung für Bonzo: Die 200 $ gelten im Schnitt für jeden Menschen und die Summe, die jemand bereit ist, für KI auszugeben, ist nicht auf 200 $ begrenzt. Es wird also so sein, dass die Ausgaben einiger weniger Menschen alle jene Menschen, die sich KI nicht leisten können oder wollen, leicht kompensiert. Und sogar die Näherin in Bangladesch leistet sich ein Smartphone.
Bonzo Postings: 4117 Registriert seit 13.06.2013	07.06.2026 - 17:08 Uhr Sag mal mit welchen Use Cases insgesamt 1,6 Bio. USD pro Monat gemacht werden. Coding ist es schon mal nicht, den 99% der Weltbevölkerung hat da keinen Bock drauf. Und selbst viele Developer leisten sich nicht die subventionierten Claude oder Codex Subscriptions.
Neytiri Postings: 1846 Registriert seit 14.06.2013	07.06.2026 - 17:17 Uhr Warum pro Monat? Und wenn ich ein sofort umsetzbares Geschäftsmodell wüsste, dann wüssten die KI-Unternehmen es schon längst und hätten es umgesetzt. Ich spekuliere aber trotzdem und sage mit virtuellen Welten, die von der Realität kaum zu unterscheiden sind und in die sich viele Menschen flüchten werden und alles was sie finanziell besitzen, dafür aufwenden werden.
Bonzo Postings: 4117 Registriert seit 13.06.2013	07.06.2026 - 17:35 Uhr Joa, da sind wir mit dem bisher investierten Geld von 0 auf 1% gekommen..
Neytiri Postings: 1846 Registriert seit 14.06.2013	07.06.2026 - 17:51 Uhr Sorry, ich kann dir nicht folgen. Mit 200 $ pro Mensch ist bereits die Gesamtsumme, die bislang in KI investiert wurde, wieder herinnen. Das ist im Übrigen auch nur etwas mehr, als die reichsten Deutschen innerhalb des letzten Jahres reicher geworden sind. 1,4 Billionen (1.400 Milliarden $) klingt im ersten Moment wahnsinnig viel, ist es aber bei genauerer Betrachtung nicht.
Bonzo Postings: 4117 Registriert seit 13.06.2013	07.06.2026 - 18:17 Uhr 100% sind deine spekulierten virtuellen Welten. Maximal 1% davon haben wir vielleicht mit LLMs erreicht. Mit Modellen die demnächst nicht mehr trainiert werden können, weil die Ressourcen fehlen und Ergebnissen die für einen Bruchteil des Geldes in immer kürzeren Entwicklungszeiten von chinesischen Open Source Modellen gematcht werden. Naja, wir können froh sein, dass Sprachmodelle gut zusammenfassen, standardisierte Texte schreiben können und manchen hilft das Coding. Ist ein cooles Tool, aber die Technik ne Sackgasse.
Neytiri Postings: 1846 Registriert seit 14.06.2013	07.06.2026 - 18:34 Uhr Superrealistische virtuelle Welten werden in der Tat noch länger dauern. Aber die Frage ist, wie real müssen sie überhaupt werden, damit die Menschen sie in großer Zahl annehmen und bereit sind, dafür zu zahlen. Sieht man sich die Intelligenz von Insekten an, dürfte es auch mehr eine Frage der Software und weniger der Rechenkapazität sein, um Großartiges zu vollbringen. Sackgasse? Ja vielleicht, aber die großen KI-Unternehmen sehen das nicht so. Markus Gabriel behauptet gar, die AGI liegt bereits in den Schubladen der großen KI-Unternehmen und wird zurückgehalten.
Neytiri Postings: 1846 Registriert seit 14.06.2013	07.06.2026 - 18:59 Uhr Im Moment ist es so, dass jeder User, auch jeder Gratis-User, wichtige Daten für die weitere Entwicklung der KI-Modelle liefert und für die KI-Firmen das Sichern von Marktanteilen im Vordergrund steht. Ich schätze, dass diese Phase bald vorbei sein dürfte und bereits viele Menschen abhängig sind und auch bei Kostenpflichtigkeit nicht mehr auf ihren Chat-Bot verzichten können.
Vennart Postings: 1572 Registriert seit 24.03.2014	07.06.2026 - 19:07 Uhr Boah krass, ist Markus Gabriel etwa der Sohn von Maggus Söder und Sigmar (Male) Gabriel? „Aber ein Geschäftsmodell, das jedem Erdenbürger 200 $ abringt, würde schon reichen, um wieder ins Plus zu kommen.“ Boah Neytiri mir fällt gerade auf, dass es bei mir finanziell gerade zappen(dacia)duster aussieht. Könntest du mir netterweise 200 $ rüberschicken? Verspreche auch, es dann in tollen next level AI Krimskras zu stecken. Danke, bist ein Schatz :)
Vennart Postings: 1572 Registriert seit 24.03.2014	07.06.2026 - 19:10 Uhr * Krimskrams
Bonzo Postings: 4117 Registriert seit 13.06.2013	07.06.2026 - 19:11 Uhr Der Großteil nutzt den Bums heutzutage nicht nennenswert, die gesammelten Datenmengen sind zu gering als, dass sie zum Trainieren geeignet wären und an den Use Cases der 99% wird kein KI-Gigant verdienen, weil sie heute schon von Billig-KI zu einem Bruchteil der Kosten umgesetzt werden können.
Neytiri Postings: 1846 Registriert seit 14.06.2013	07.06.2026 - 19:35 Uhr Ich möchte auch gar nicht ausschließen, dass es sich um den größten Flop aller Zeiten handelt und alle KI-Unternehmen pleite gehen. Ich halte es aber für eher unwahrscheinlich, tippe auf eine große Kaptalvernichtung in der KI-Branche und wenige Gewinner. Wenn die Entwicklung jetzt stoppt, die KI-Modelle aber auf diesem Niveau erhalten bleiben, etwa weil die Kosten für die Erhaltung deutlich sinken, dann können sich immer noch zumindest die User als Gewinner betrachten.
Neytiri Postings: 1846 Registriert seit 14.06.2013	11.06.2026 - 11:38 Uhr Nobel Prize Winner Geoff Hinton: AI Is Already Conscious
The MACHINA of God User und Moderator Postings: 37433 Registriert seit 07.06.2013	23.06.2026 - 11:01 Uhr Love it:
The MACHINA of God User und Moderator Postings: 37433 Registriert seit 07.06.2013	23.06.2026 - 11:47 Uhr "What's with you kids hating AI? Isn't is just computer?" - "...what?" - "Isn't it just more computer?" :D
jayfkay Postings: 1244 Registriert seit 26.06.2013	05.07.2026 - 15:38 Uhr diese "AI data centers" in den US sind irgendwie so das dystopischte überhaupt. das ultimative Symbol des Raubtierkapitalismus. Über 4000 davon gibts mittlerweile. Gemeinden halten kurze Anhörungen, alle Bewohner sind dagegen, wird trotzdem gebaut. Wer bei der Anhörung 5 Sekunden über seiner Sprechzeit ist, wird festgenommen. Plötzlich hast du so einen gigantischen eingezäunten Block in deiner ehemals ruhigen Stadt, der dir Wasser und Strom wegnimmt, dich dauerhaft mit Flutlichtern und nem 50db Rauschen beschallt und dein Grundwasser unbrauchbar macht. Vögel hören auf zu brüten, Säugetiere fliehen, das Wohlergehen der Anwohner geht komplett den Bach runter und sie können nichts machen. Dann werden sie noch dazu angehalten, weniger Strom zu verbrauchen, damit es für das data center reicht. Und das alles nicht zum Wohle der Menschheit, sondern, damit Techbros Daten, Wissen und Arbeitskraft an sich reißen und automatisierte Massenüberwachung einrichten können.
OliverDing Plattentests.de-Mitarbeiter Postings: 55 Registriert seit 13.06.2013	05.07.2026 - 15:53 Uhr Der Threadtitel ist ja auch schon desinformierendes Framing. LLMs sind reines Erfahrungswissen. Intelligenz erlaubt jedoch informierte Entscheidungen auf dieser Basis auch in völlig neuen Situationen. "KI"-Modell raten dann nur, und das führt i.d.R. zu Halluzinationen.
The MACHINA of God User und Moderator Postings: 37433 Registriert seit 07.06.2013	05.07.2026 - 17:04 Uhr Der Threadtitel ist ja auch schon desinformierendes Framing. Alles klar...
7th Seeker Postings: 640 Registriert seit 13.06.2013	05.07.2026 - 17:55 Uhr Der Threadtitel ist ja auch schon desinformierendes Framing. LLMs sind reines Erfahrungswissen. Intelligenz erlaubt jedoch informierte Entscheidungen auf dieser Basis auch in völlig neuen Situationen. "KI"-Modell raten dann nur, und das führt i.d.R. zu Halluzinationen. Nein, das hätte ich vielleicht vor einem Jahr noch in der Tendenz unterschrieben, aber wir sind schon etwas weiter. Adaptionen wie Reasoning-Modelle haben bereits sehr schwierige, bis dato offene mathematische Probleme wie das Unit-Distance-Problem gelöst, was auch Fields-Medaillen-Halter gelinde gesagt nachdenklich gestimmt hat. Auch ist das, was man etwa mit Agenten an Code bauen kann schon jenseits von dem, was in 1:1 in Trainingsdaten findest. Auch wenn nach wie vor stimmt, dass LLMs natürlich dazu neigen, Formulierungen aus Trainingsdaten 1:1 wiederzugeben. Natürlich ist jetzt die Frage, wie weit wir zB im mathematischen Kontext außerhalb des Raums der Tools sind, die sich vllt noch im Baukasten der Trainingsdaten befinden, deswegen wäre da für mich vor allem spannend, ob AI irgendwann ein Milleniumproblem lösen wird, bei denen man allgemein annimmt, dass man komplett neue Theorie bauen muss. Das wäre für mich quasi der ultimative Litmustest. Aber in der Spitze, was Modelle tun können, sind wir alles in allem dann doch über den Punkt hinaus, wo man alles als "raten" abstempeln kann.
The MACHINA of God User und Moderator Postings: 37433 Registriert seit 07.06.2013	05.07.2026 - 18:13 Uhr Vor allen ist KI auch bisschen mehr als nur LLMs.
7th Seeker Postings: 640 Registriert seit 13.06.2013	05.07.2026 - 18:15 Uhr Ja, das natürlich auch.
OliverDing Plattentests.de-Mitarbeiter Postings: 55 Registriert seit 13.06.2013	06.07.2026 - 09:59 Uhr DeepSeek 4 danach zu fragen, welche Version von Claude es sei, wird Euch überraschen.
Felix H Mitglied der Plattentests.de-Chefredaktion Postings: 11645 Registriert seit 26.02.2016	06.07.2026 - 10:24 Uhr Was ist jetzt die Message dahinter, dass Deepseek das nicht korrekt beantwortet (was du vermutlich andeuten willst)? Das ist halt ein Modell unter vielen.
Enrico Palazzo Postings: 9695 Registriert seit 22.08.2019	06.07.2026 - 11:21 Uhr Was grundsätzliches: Ich verstehe nicht, warum Leute hier im Forum immer ihr Wissen so reinraunen müssen und man immer wieder erraten muss, was damit eigentlich gemeint ist. Sagts doch bitte einfach mal konkret, was ihr meint. Mag manche hier verwundern, aber ich zumindest kann nicht eure Gedanken lesen ... NOCH nicht ...
The MACHINA of God User und Moderator Postings: 37433 Registriert seit 07.06.2013	06.07.2026 - 11:48 Uhr DeepSeek 4 danach zu fragen, welche Version von Claude es sei, wird Euch überraschen. Soll das jetzt ein Hinweis sein, was du mit deinem ersten komischen Vorwurf sagen wolltest? Erzähl doch mal, wieso der Threadtitel "desinformierendes Framing" ist und welcher Titel besser wäre? Würde mehr Sinn ergeben, als hier ominöse Anspielungen zu bringen...
7th Seeker Postings: 640 Registriert seit 13.06.2013	06.07.2026 - 14:23 Uhr Was ist jetzt die Message dahinter, dass Deepseek das nicht korrekt beantwortet (was du vermutlich andeuten willst)? Das ist halt ein Modell unter vielen. Ja, es gibt auf Reddit auch Reports in beide Richtungen, dass ein Model unter Umständen ausgibt es sei das jeweils andere. Ich schätze, dass soll als Gegenbeweis herhalten, dass es so etwas wie künstliche Intelligenz nicht gibt. Lässt natürlich aus, dass es, wie angedeutet, nur zwei Modelle von sehr vielen verscheidenen KI-Modellen sind, und dass ich dem Kontext auch natürlich ist, dass verschiedenen Modelle Stärken und Schwächen haben, verschiedene Systeme werden ja für verschiedebe Tasks gebaut. Vllt hat sogar das OpenAI-Reasoning-Modell, dass das Unit-Distance-Problem gelöst hat, eine Identitätskrise, wenn man fragt, was es für ein Modell ist, würde aber auch aber nichts daran ändern, dass es extrem krasse Reasoning-Skills bereits unter Beweis gestellt hat.
All Crips are Bloods Postings: 318 Registriert seit 05.06.2020	06.07.2026 - 15:17 Uhr Willkommen im nächsten Kulturkampf. Anti-AI gegen AI-Gläubige. Statt Neugier und Pragmatismus gibt's Lagerdenken und Glaubenskriege. Das wird nicht schön.
Spinnefink Postings: 2133 Registriert seit 25.05.2022	06.07.2026 - 15:28 Uhr Kulturkampf und Lagerdenken gibt es meistens dort, wo man es selbst sehen möchte und befeuert. Am Ende sagt dein Beitrag daher wohl mehr über dich selbst aus, als über die öffentliche Auseinandersetzung mit dem Thema.
All Crips are Bloods Postings: 318 Registriert seit 05.06.2020	06.07.2026 - 16:05 Uhr Interessant, dass auf einen Kommentar über mögliches Lagerdenken direkt mit einer persönlichen Zuschreibung reagiert wird. Das illustriert ein Stück weit den Punkt, den ich machen wollte.
7th Seeker Postings: 640 Registriert seit 13.06.2013	06.07.2026 - 16:15 Uhr Interessant, dass auf einen Kommentar über mögliches Lagerdenken direkt mit einer persönlichen Zuschreibung reagiert wird. Das illustriert ein Stück weit den Punkt, den ich machen wollte. Nein, dein einziger Punkt war Lagerdenken, Lagerdenken herbeizuschreiben, dem hat sich Spinnefink widersetzt. Auch wenn er wohl auf die persönliche Zuschreibung hätte verzichten können, ich finde es auch anstrengend, wenn in irgendwelchen Diskussionen wieder Kultur- und Lagerkämpfe herbeigeschrieben werden. Wenn man das nicht will, bemüht man sich einfach um krititsche und differenzierte Beiträge.
All Crips are Bloods Postings: 318 Registriert seit 05.06.2020	06.07.2026 - 16:23 Uhr Ich finde, du hast einen berechtigten Punkt. Man kann Lagerdenken auch herbeireden oder zumindest dazu beitragen, Debatten unnötig zuzuspitzen. Die eigentliche Frage ist für mich aber: Wie wahrscheinlich hältst du es denn, dass es nicht zu einer stark polarisierten Auseinandersetzung über KI kommt? Wenn ich mir anschaue, wie gesellschaftliche Debatten der letzten Jahre verlaufen sind und wie fundamental KI viele Lebensbereiche berührt, erscheint mir das Risiko leider ziemlich hoch.
7th Seeker Postings: 640 Registriert seit 13.06.2013	06.07.2026 - 16:44 Uhr Die eigentliche Frage ist für mich aber: Wie wahrscheinlich hältst du es denn, dass es nicht zu einer stark polarisierten Auseinandersetzung über KI kommt? Ich denke dazu sollte man besser Soziologen fragen, ich habe mich mit dem Aspekt Thematik so nicht beschäftigt und traue mir daher keine qualifizierte Aussage zu dem Thema zu. Wenn überhaupt kann ich nur ein wenig zu Diskussionen innerhalb der AI-Forschungs-Community sagen. Da gibt es zB einen wissenschaftlichen Dissens über Chancen und Risiken von AI zwischen den beiden "AI-Godfathers" und Turing-Award-Gewinnern Yann LeCun und Geoffrey Hinton, aber innerhalb der Community und auch zwischen den beiden ist der Ton jetzt nicht so, wie man es aus anderen politischen Lagerkämpfen kennen würde, das ist schon ein anderes, vor allem konstruktiveres, Niveau, die beiden haben auch sehr viel Respekt voreinander. Darüber hinaus kann ich für mich nur sagen, dass mir jede Wahrscheinlichkeit >0 zu dieser Polarisierung zu groß ist und versuchen, selbst nicht in so etwas zu verfallen.
OliverDing Plattentests.de-Mitarbeiter Postings: 55 Registriert seit 13.06.2013	10.07.2026 - 11:22 Uhr Large Language Modelle sind ein großes Thema, aber mit der Begriffsbezeichnung "Künstliche Intelligenz" wird fälschlich der Eindruck erweckt, dass es sich um Intelligenz handelt. Es sind Annäherung an Prozesse, die Parallelen zu intelligenten Überlegungen darstellen. Warum sind sie aber nicht wirklich intelligent? Mustererkennung statt Verstehen: LLMs analysieren die statistischen Zusammenhänge von Wörtern in ihren Trainingsdaten. Sie sagen basierend auf Kontexten das wahrscheinlichste nächste Wort voraus. Kein Ursache-Wirkungs-Denken: Ihnen fehlen logisches Schlussfolgern, echte Absichten (Intentionalität) und ein abstraktes Weltbild. Halluzinationen: Da sie bloßen Sprachmustern folgen, erfinden sie mitunter plausibel klingende, aber sachlich falsche Antworten (sogenannte "Halluzinationen"), weil sie nur voraussagen, welches Wort am wahrscheinlichsten ist, aber überwiegend in den Defaults des LLM keine Hinweis auf eigenes Spekulieren geben, weil sie IMMER spekulieren und in diesem Sinne nur zufällig korrekt antworten.
7th Seeker Postings: 640 Registriert seit 13.06.2013	10.07.2026 - 12:05 Uhr Dieser Post liest sich auch wie von ChatGPT generiert. Liege ich richtig in der Annahme? Und falls ja, findest du wirklich sinnvoll, auf diese Art zu diskutieren? Und wenn du schon am prompten bist, du hättest zumindest mal nach der Wirkweise von den Reasoning-Modellen gepromptet, dann käme vllt doch ein wenig mehr dabei raus. Ebenfalls ein brauchbarer Punkt wäre gewsen, die Sycophancy von solchen Modellen mitzudiskutieren, also dass diese qua Design auch gerne mal im Sinne des Anwenders Output generieren.
OliverDing Plattentests.de-Mitarbeiter Postings: 55 Registriert seit 13.06.2013	10.07.2026 - 13:26 Uhr Ich bin nicht am prompten, ich kann selbst argumentieren. Und ChatGPT hab ich längst frustriert wegen dessen offensichtlichen Grenzen eingemottet. Wenn ich LLMs nutze, nehme ich mittlerweile Claude. Ich käme aber nie auf die Idee, das für intelligent zu halten.
The MACHINA of God User und Moderator Postings: 37433 Registriert seit 07.06.2013	10.07.2026 - 13:45 Uhr Large Language Modelle sind ein großes Thema, aber mit der Begriffsbezeichnung "Künstliche Intelligenz" wird fälschlich der Eindruck erweckt, dass es sich um Intelligenz handelt. 1. Wie schon mehrfach geschrieben: "Künstliche Intelligenz" ist mehr als nur LLMs. 2. Wenn du mehr als nur den Threadtitel gelesen und dann direkt sinnentfreit "desinformierendes Framing" rumkrakeelt hättest, wäre dir aufgefallen, dass der Großteil der User hier (und ich wohl am meisten) ebenfalls der Meinung ist, dass dies nichts mit Intelligenz in diesem Sinne zu tun hat. 3. Das ändert aber nichts daran, dass "Küstliche Intelligenz" nun mal die Bezeichnung ist, mit der diese Systeme und Agenten bezeichnet werden. Also nun zum dritten Mal: Welcher Threadtitel wäre denn angemessen?
7th Seeker Postings: 640 Registriert seit 13.06.2013	10.07.2026 - 14:06 Uhr Ich bin nicht am prompten, ich kann selbst argumentieren. Da bin ich zumindest erleichtert, es hat sich aber wirklich so gelesen, keni Vergleich zu der tollen Screhibe, du du sonst in deinen Rezis demonstrierst. Allerdings entspricht es ehrlich gesagt nicht meinem Verständnis von argumentieren, was du hier bis jetzt getan hast, ein Für und Wider, kritische Auseinandersetzung auch mit Gegenargumenten sehe ich aber nicht, wie auch Machina anmerkt. Und nun zu deinem Hauptpunkt in deinen Worten: Es sind Annäherung an Prozesse, die Parallelen zu intelligenten Überlegungen darstellen. Das kann man für mich auch so paraphrasieren, dass man auf künstliche Weise versucht, so etwas wie Intelligenz nachzubauen. Und dann wären wir eigentlich beim Landläufigen Begriff.
OliverDing Plattentests.de-Mitarbeiter Postings: 55 Registriert seit 13.06.2013	10.07.2026 - 14:46 Uhr @Machina: "Large Language Models" wäre passend, ggf. ergänzt um " / Large Reasoning Models". Aber das ist hier ja nicht das Forum zu Fefes Blog. ¯\_(ツ)_/¯
Felix H Mitglied der Plattentests.de-Chefredaktion Postings: 11645 Registriert seit 26.02.2016	10.07.2026 - 15:35 Uhr Künstliche Intelligenz ist etwas anderes als natürliche Intelligenz. Niemand hat hier etwas anderes behauptet. 7th Seeker hat ja bereits erklärt, woher der Begriff kommt. Benennen wir jetzt den SPD-Thread um, weil die Partei nicht mehr sozial agiert?
The MACHINA of God User und Moderator Postings: 37433 Registriert seit 07.06.2013	10.07.2026 - 15:41 Uhr "Large Language Models" wäre passend, ggf. ergänzt um " / Large Reasoning Models". Aber das ist hier ja nicht das Forum zu Fefes Blog. Nein, eben weil wie schon dreimal geschrieben: es geht um die Gesamtheit der KI-Systeme, also auch bildgenerierende KIs oder Agents etc... und das sind halt alles keine LLMs oder LRMs. PS: Keine Ahnung, was Fefes Blog ist.
OliverDing Plattentests.de-Mitarbeiter Postings: 55 Registriert seit 13.06.2013	10.07.2026 - 19:49 Uhr blog.fefe.de war Deutschlands lustigstes Blog für Nerdthemen. Leider Dezember 2025 quasi stillgelegt.

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