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Bundestagswahl 2025

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kulturpessimist

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Registriert seit 25.07.2016

14.01.2025 - 22:00 Uhr
Bei euch "im Osten" sind halbwegs informierte, kritisch-denkfähige Menschen ja augenscheinlich auch eher rar gesät. Deshalb humpeln da auch so viele nach selbst beigebrachten Schußverletzungen in Richtung Heilsbringer Moskau (Hauptsache 30 Euro mehr im Portemonnaie und die Windräder, die da nicht stehen, sind ja auch so hässlich wie die Messermuselmänner, die da nicht wohnen).

Rechtsaußentrollen allerdings disqualifiziert immer (eigentlich, nur auf plattentests.de ist man da, sagen wir "facebookaffiner"...).

Vorfahrt92

Postings: 330

Registriert seit 27.10.2024

14.01.2025 - 22:08 Uhr
Angesichts der katastrophalen Ergebnisse in Thüringen und Sachsen, hätte man erwarten können, dass sich Robert Habeck in Bescheidenheit, Demut und Reue übt. Von wegen! Das Gegenteil ist der Fall.

Spinnefink

Postings: 1466

Registriert seit 25.05.2022

14.01.2025 - 22:21 Uhr
"Er will Krankenkassenbeiträge auf Kapitalerträge erheben. Da fehlen einem die Worte!"

Klar fehlen einem die Worte, wenn man komplexe Vorhaben auf reißerische Schlagzeilen runterbricht. Das bedingt sich ja quasi gegenseitig.

Spinnefink

Postings: 1466

Registriert seit 25.05.2022

14.01.2025 - 22:22 Uhr
"Angesichts der katastrophalen Ergebnisse in Thüringen und Sachsen, hätte man erwarten können, dass sich Robert Habeck in Bescheidenheit, Demut und Reue übt. Von wegen! Das Gegenteil ist der Fall."

Angesichts des brachialen Unfugs, den du hier zuletzt abgelassen hast, hätte man erwarten können, dass du dich in Bescheidenheit, Demit und Reue übst. Von wegen! Das Gegenteil ist der Fall.

kulturpessimist

Postings: 25

Registriert seit 25.07.2016

14.01.2025 - 22:33 Uhr
Politiker, die sich "angesichts von [...] Ergebnissen" in irgendwas anderem üben als sozialen und politischen Notwendigkeiten, nennt man Populisten/Karrieristen.

Der "Osten" halt. Nix dazugelernt.

fuzzmyass

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Registriert seit 21.08.2019

14.01.2025 - 22:41 Uhr
"Grüne wählen um zu zeigen, dass man Umweltschutz und Rücksichtnahme besser findet als Faschismus? Wäre doch ein ganz einfacher Anfang."

In der Theorie hört sich das ganz gut an und ich würde sie gerne wählen wollen, aber die Praxis, die handelnden Personen und die Ampel-Zeit zuletzt sahen auch alles andere als überzeugend und schlüssig aus...

Spinnefink

Postings: 1466

Registriert seit 25.05.2022

14.01.2025 - 23:03 Uhr
"In der Theorie hört sich das ganz gut an und ich würde sie gerne wählen wollen, aber die Praxis, die handelnden Personen und die Ampel-Zeit zuletzt sahen auch alles andere als überzeugend und schlüssig aus... "

Eine erneute Ampel-Regierung steht ja auch nicht zur Debatte. Und wo die Praxis von 16 Jahren CDU-Regierung bzw. deren Vorhaben in irgendeiner Weise überzeugender waren/wären, das müsstest noch erklären.

fuzzmyass

Postings: 18076

Registriert seit 21.08.2019

15.01.2025 - 03:34 Uhr
"Und wo die Praxis von 16 Jahren CDU-Regierung bzw. deren Vorhaben in irgendeiner Weise überzeugender waren/wären, das müsstest noch erklären."

Hab ich nicht behauptet - CDU ist natürlich noch deutlich weniger überzeugend... aber mein Argument war, dass ohne eine starke CDU in der aktuellen Lage das Ergebnis wäre, dass AfD als stärkste Partei oder ganz knapp als zweitstärkste aus der Wahl rauskommt...
Die Grünen können mit ihren 12% da nicht annähernd mithalten

fuzzmyass

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Registriert seit 21.08.2019

15.01.2025 - 03:36 Uhr
Für mich ist die kommende Wahl eine AfD-Dämpfungs-Wahl.... ob Ampel, GroKo oder Schwarz-Grün - so einen signifikant großen Unterschied sehe ich da unter den aktuellen Umständen überhaupt nicht

Hier stand Ihre Werbung

Postings: 2157

Registriert seit 25.09.2014

15.01.2025 - 05:28 Uhr
Naja, die einen biedern sich AfD-Wählern an und die anderen versuchen durch ihre Kernthemen (an die Realität angepasst) Wähler zu überzeugen.

Verstehe auch die Kritik an Habecks Vorschlag nicht. Kapitalerträge kommen zum überwiegenden Anteil von Großbesitzern, die 1000 Euro Dividende eines ETFs werden da den Bock nicht fett machen. Ich habs jetzt nicht genau nachgelesen, aber den Freibetrag sollte man dann doch inflationsbedingt etwas anpassen.

fuzzmyass

Postings: 18076

Registriert seit 21.08.2019

15.01.2025 - 09:33 Uhr
"die einen biedern sich AfD-Wählern an "

Scheint aktuell aber leider eine wichtige Methode sein um der AfD "Protestwähler" und Dauerunzufriedene abzugraben bzw. es zumindest zu versuchen... man kann ja nicht so tun als gäbe es die nicht...
Wie gesagt - normalerweise kann ich niemanden wählen und ich will die CDU nicht verteidigen... ich habe auch nicht gesagt, dass ich die CDU wählen werde... lediglich, dass ich es als Option zum ersten Mal nicht ausschließe, aus den genannten Gründen... mag für einige blöd sein, aber ich mag nicht nach der Wahl sehen, dass AfD die stärkste Kraft ist

Klaus

Postings: 10322

Registriert seit 22.08.2019

15.01.2025 - 09:52 Uhr
Kann aus meinem Praxiswissen heraus auch nicht ganz nachvollziehen, wie das mit den Sozialbeiträgen auf Aktiengewinne funktionieren soll - und wie dies nicht nur Kleinsparer betrifft. Dank Beitragsbemessungsgrenzen, der Möglichkeit der PKV und vom Aufwand her ist das m.E. zu aufwendig, bzw. adressiert die Falschen.

Wobei auf der anderen Seite mir das genaue Konzept von Habeck nicht bekannt ist und es bereits eine Verbeitragung von Kapitalerträgen gibt, sofern man später im Alter nicht in der KVdR pflichtversichert ist, was durchaus passieren kann.

Luc

Postings: 4179

Registriert seit 28.05.2015

15.01.2025 - 10:10 Uhr
Ich sehe die Schwierigkeit nicht.
Bisher hast du einen Freibetrag von 1000€ / Jahr, den kannst du als Freistellungsauftrag auf- und verteilen.
Kapitaleinkünfte verringern diesen Betrag, sobald er aufgebraucht ist, werden 25% Kapitalertragsteuer plus Soli plus evtl Kirchensteuer abgezogen und abgeführt.
Wenn jetzt auch noch Sozialabgaben fällig werden, werden die ebenso (bei ja angedachtem, aber nicht mitgeteiltem Freibetrag) abgeführt.
Und das würde jeder zahlen, ob privatversichert oder nicht.
Warum Arbeitseinkommen brüstet wird, Kapitalerträge nicht, hab ich nie verstanden.
Warum nicht einmal darüber reden?
Okay, CDU/CSU und FDP sehen darin eine Abzocke der Mittelschicht.
Würde ich vielleicht auch, wenn ich 10000€ Kapitalerträge im Jahr hätte.

Luc

Postings: 4179

Registriert seit 28.05.2015

15.01.2025 - 10:11 Uhr
brüstet?
sollte besteuert heißen ;)

Spinnefink

Postings: 1466

Registriert seit 25.05.2022

15.01.2025 - 10:13 Uhr
"Kann aus meinem Praxiswissen heraus auch nicht ganz nachvollziehen, wie das mit den Sozialbeiträgen auf Aktiengewinne funktionieren soll - und wie dies nicht nur Kleinsparer betrifft. Dank Beitragsbemessungsgrenzen, der Möglichkeit der PKV und vom Aufwand her ist das m.E. zu aufwendig, bzw. adressiert die Falschen."

Eine Anpassung der Beitragsbemessungsgrenzen und die Einführung einer Bürgerversicherung + Anpassung der PKV sind ja auch irgendwie Teil des Vorhabens bzw. müssten dabei berücksichtigt werden. Was genau die Grünen da aber vorsehen weiß ich auch nicht und das ist dann sicher auch ein Problem, worüber sie immer wieder stolpern: die Vorhaben sind zu kompliziert und werden schlecht kommuniziert - ob nun selbst- oder fremdverschuldet.

Der Grundgedanke, dass es nicht sein kann, dass es auf Kapitalerträge so viel weniger Abgaben gibt als auf einfache Löhne, ist ja aber nicht verkehrt und ganz sicher ein großes Problem unserer Zeit, dass von anderen Parteien vollkommen ignoriert oder sogar noch forciert wird.
Wer hat, dem wird gegeben. Das wird mir seit 20 Jahren immer wieder als Problem geschildert, aber ändern möchte daran offensichtlich niemand etwas. Und in Zeiten, in denen es weltpolitisch immer stärkere plutokratische Tendenzen gibt, verstehe ich das umso weniger.

Klaus

Postings: 10322

Registriert seit 22.08.2019

15.01.2025 - 11:10 Uhr
@Luc

Du wirfst hier aber schon Steuern und Sozialabgaben durcheinander. Die 1000 € sind ja auch nur dort eine Ausnahmen, der eigentliche Steuerfreibeitrag liegt ja deutlich höher.

Warum sollten Sozialabgaben in ein System gezahlt werden, in dem man nicht Mitglied ist (siehe auch Themen wie Beitrags/ Leistungsgerechtigkeit). Das sind dann keine Sozialabgaben mehr, sondern Steuern.

" Warum Arbeitseinkommen besteuert wird, Kapitalerträge nicht, hab ich nie verstanden."

Werden sie doch. Abgeltungssteuer.

" Der Grundgedanke, dass es nicht sein kann, dass es auf Kapitalerträge so viel weniger Abgaben gibt als auf einfache Löhne, ist ja aber nicht verkehrt und ganz sicher ein großes Problem unserer Zeit, dass von anderen Parteien vollkommen ignoriert oder sogar noch forciert wird. "

Sehe ich ähnlich, nur sehe ich, dass im derzetigen System diese regelung eben genau für gut- und besserverdienende nicht greifen würden, da diese sowieso über den Bemessungsgrenzen liegen.

Spinnefink

Postings: 1466

Registriert seit 25.05.2022

15.01.2025 - 11:24 Uhr
"Sehe ich ähnlich, nur sehe ich, dass im derzetigen System diese regelung eben genau für gut- und besserverdienende nicht greifen würden, da diese sowieso über den Bemessungsgrenzen liegen."

Ja richtig, oder weil sie in der PKV sind. Deswegen müsste man die Vorhaben der Grünen in dieser Hinsicht bei der Betrachtung mit einbeziehen. Aber hundertprozentig durchdacht scheint das eh alles nicht zu sein.

So oder so, es wird auf diesem Wege ohnehin sehr schwierig die oberen 1% mehr in die finanzielle Verantwortung zu nehmen.

Tendenziell würde ich denken, dass es mehr Sinn macht, bei den unteren Prozent die Last zu erleichtern, während man sich das Geld irgendwo anders wiederholt. Gibt es keine denkbaren Konzepte für eine Luxussteuer?

Und Abgeltungssteuer ist ja schön und gut. Aber warum endet der Steuersatz dort bei 27 oder 28 Prozent, während Lohnsteuer bis 42% hochgeht? Umgekehrt würde es viel mehr Sinn ergeben.

The MACHINA of God

User und Moderator

Postings: 34208

Registriert seit 07.06.2013

15.01.2025 - 11:29 Uhr
@Klaus (und gern auch Spinnefink):
Da du etwas in der Sache drin zu stecken scheinst: Wie ist deine Meinung zu einer Finanztransaktionssteuer (von 1% bspw.)?

Luc

Postings: 4179

Registriert seit 28.05.2015

15.01.2025 - 11:31 Uhr
Sorry, dass ich Steuern und Sozialabgaben nicht dezidiert getrennt habe.
Die Frage ist aber doch schon immer, warum kann sich aus einem allgemeinen (Sozial-)System als Mitglied verabschieden kann, weil man besser verdient?

Die Krankenkassen bekommen z.B. vom Bund für einen Flüchtling nach 15 Monate 90€ pro Monat.
Das ist nicht kostendeckend, dh den Rest finanzieren die Versicherten.
Wie beteiligen sich Besservdienende daran?
Gar nicht.
Und das ist das Problem.
Die geburtenstarken Jahrgänge gehen nach und nach in Rente, und haben obendrein noch eine Lebenserwartung von ca 20 Jahren. Dh. der Beitrag ist bei weitem nicht mehr zu halten.
Wenn wir nicht alle - und vor allem die, die es sich leisten können - dran beteiligen, bricht das System zusammen.

Ob Habecks Vorschlag das goldene Ei ist, weiß ich nicht.
Aber wir disktuieren ja nicht einmal darüber.
Kommt von Habeck.
Taugt nix.
Wie das Heizungsgesetz.
(Das allerdings auch so gut wie keiner verstanden hat. Auch nicht, dass es eigentlich ein - um eine soziale Komponente nivelliertes) Groko-Gesetz war.

Aber die schnelle Erregung ist uns als Gesellschaft anscheinend wichtiger.

Klaus

Postings: 10322

Registriert seit 22.08.2019

15.01.2025 - 11:34 Uhr
" Ja richtig, oder weil sie in der PKV sind. Deswegen müsste man die Vorhaben der Grünen in dieser Hinsicht bei der Betrachtung mit einbeziehen. Aber hundertprozentig durchdacht scheint das eh alles nicht zu sein."

Nein, selbst wenn sie nicht in der PKV sind: Sofern das Angestelltenverhältnis und die dortige Beitragsbemessung schon die Grenze ausreizen, wird es keine zusätzlichen Beiträge geben. Du fasst damit also nur die ein, die noch unter der BBG liegen und das sind eher die Normalverdiener.
Zusatz"problem": Wie hoch soll eigentlich der Beitragssatz sein? Ohne "Ag-Zuschuss"?
Die Annahme, dass der Hauptteil der Gutverdiener in der PKV ist, ist übrigens falsch. Selbst in der PKV. Die "lebt" von den Beamten und Pensionierten. Greifst du die PKV an, musst du das Beamtenwesen umstellen und das wird keine Partei umgesetzt bekommen.

" Tendenziell würde ich denken, dass es mehr Sinn macht, bei den unteren Prozent die Last zu erleichtern, während man sich das Geld irgendwo anders wiederholt. Gibt es keine denkbaren Konzepte für eine Luxussteuer?"

Wie wäre es stumpf mal mit der 3%-Vermögenssteuer, die es gab? Schau dir die Historie an, warum die gekippt wurde - und auch wieso es eigentlich Quatsch ist, dass die nicht längst wieder eingeführt zu haben.

" Und Abgeltungssteuer ist ja schön und gut. Aber warum endet der Steuersatz dort bei 27 oder 28 Prozent, während Lohnsteuer bis 42% hochgeht? Umgekehrt würde es viel mehr Sinn ergeben."

Kann man diskutieren.

Spinnefink

Postings: 1466

Registriert seit 25.05.2022

15.01.2025 - 11:39 Uhr
"Ob Habecks Vorschlag das goldene Ei ist, weiß ich nicht.
Aber wir disktuieren ja nicht einmal darüber.
Kommt von Habeck.
Taugt nix.
Wie das Heizungsgesetz.
(Das allerdings auch so gut wie keiner verstanden hat. Auch nicht, dass es eigentlich ein - um eine soziale Komponente nivelliertes) Groko-Gesetz war."

This. Habeck traut sich unangenehme, aber auch unumgängliche Probleme anzusprechen, während sich seine Widersacher im populistischen Nonsens vergaloppieren.

Ansonsten hast du auch zu allem anderen meine Zustimmung.

@The MACHINA of God: Kenne mich mit der Finanztransaktionssteuer leider viel zu wenig aus, aber habe da auch noch nie begriffen, warum es die nicht schon längst gibt.

Klaus

Postings: 10322

Registriert seit 22.08.2019

15.01.2025 - 11:40 Uhr
"Die Krankenkassen bekommen z.B. vom Bund für einen Flüchtling nach 15 Monate 90€ pro Monat.
Das ist nicht kostendeckend, dh den Rest finanzieren die Versicherten.
Wie beteiligen sich Besservdienende daran?
Gar nicht."

Tun sie. Über den Steuerzuschuss zur GKV beispielsweise.

" Wenn wir nicht alle - und vor allem die, die es sich leisten können - dran beteiligen, bricht das System zusammen."

Sehe ich nicht. Da die PKV-Versicherten auch Leistungsempfänger wären. Es sei denn, du setzt die Beitragsbemessungsgrenzen aus. Ansonsten ist das Linke-Tasche-rechte-Tasche, aber führt nicht zu einer Heilung des Systems. Sollte man das trotzdem machen? Vielleicht.

Und nochmal: Das PKV System wird vorwiegend von Beamten getragen.

Ansonsten geht das hier ja sehr schnell viel weiter - in Richtung einer Bürrgerversicherung, die ein ganz anderes Eisen ist. und für die es durchaus Gegenargumente aus dem Ärzte-/Versicherungswesen gibt, die bislang nicht aufgelöst wurden, aber in einer "einfachen" Debatte nicht auftauchen. Zum Beispiel dass in vielen Gegenden die ärztliche Versorgung schlechter werden würde, da viele Ärzte ihre Kassenzulassung zurückgeben und nur noch Selbstzahler versorgen, da es genug Leute gibt, die dann privat zahlen. Die 10% der Privatversicherten zahlen bislang etwa 25% der Gesundheitskosten.

Spinnefink

Postings: 1466

Registriert seit 25.05.2022

15.01.2025 - 11:40 Uhr
"Wie wäre es stumpf mal mit der 3%-Vermögenssteuer, die es gab? Schau dir die Historie an, warum die gekippt wurde - und auch wieso es eigentlich Quatsch ist, dass die nicht längst wieder eingeführt zu haben."

Ja, gerne, nehme ich sofort.

The MACHINA of God

User und Moderator

Postings: 34208

Registriert seit 07.06.2013

15.01.2025 - 11:45 Uhr
Wie wäre es stumpf mal mit der 3%-Vermögenssteuer, die es gab? Schau dir die Historie an, warum die gekippt wurde - und auch wieso es eigentlich Quatsch ist, dass die nicht längst wieder eingeführt zu haben.

Kannst du die Historie kurz anreißen? Steck da nicht so drin, finde die Diskussion aber grad sehr interessant.

Klaus

Postings: 10322

Registriert seit 22.08.2019

15.01.2025 - 11:45 Uhr
"@Klaus (und gern auch Spinnefink):
Da du etwas in der Sache drin zu stecken scheinst: Wie ist deine Meinung zu einer Finanztransaktionssteuer (von 1% bspw.)? "

Halte ich nichts von, zumal hier wieder die Frage "auf was eigentlich?" im Raum steht. Statt einer Vorabsteuer auf einen Vorgang wäre hier eine Anpassung der Steuern auf die Erträge - wie angesprochen mit dem persönlichen Einkommenssteuersatz vielleicht sinnvoll. Wobei das derzeitige pauschale Modell den Vorteil hat, dass eben pauschal von den Banken die Summe abgeführt werden kann, ohne dass die finanziellen Verhältnisse geprüft werden. Du hast Gewinn? alles klar, gib 25% davon, ziehen wir ab. Nicht: Du hast Gewinn? Sag mal wie viel du sonst verdienst, damit wir hier Summe XY auf den Cent genau berechnen können. (Wer übrigens weniger als die 25-28% Steuer zahlt kann sich die Differenz schon jetzt wiederholen). Von daher könnte man überlegen, die Abgeltungssteuer zu erhöhen. Aber die wird eben auch nicht "auf alles" fällig.

Klaus

Postings: 10322

Registriert seit 22.08.2019

15.01.2025 - 11:47 Uhr
" Kannst du die Historie kurz anreißen? Steck da nicht so drin, finde die Diskussion aber grad sehr interessant. "

Guck hier: ist zwar politisch gefärbt, weil hier natürlich eine Wiedereinführung gefordert wird, aber die ersten Abschnitte reißen das gut ab:

https://www.fes.de/wissen/vermoegensteuer

The MACHINA of God

User und Moderator

Postings: 34208

Registriert seit 07.06.2013

15.01.2025 - 11:50 Uhr
@Klaus:
Danke für beide Antworten. Werde mich da mal etwas reinlesen.

Statt einer Vorabsteuer auf einen Vorgang wäre hier eine Anpassung der Steuern auf die Erträge - wie angesprochen mit dem persönlichen Einkommenssteuersatz vielleicht sinnvoll.

Ok, das beinhaltet dann auch Erträge aus bestehendem Vermögen, oder? Weil ich es schon wichtig fände, auch bestehendes Vermögen mit einzubeziehen statt nur laufende Einkünfte.

The MACHINA of God

User und Moderator

Postings: 34208

Registriert seit 07.06.2013

15.01.2025 - 11:55 Uhr
Ein zentrales Problem stellten vor allem die nicht aktualisierten Immobilienwerte dar. Nachdem die letzte Einheitsbewertung 1964 stattgefunden hatte, wurde der Wert von Grundstücken und Immobilien längst nicht mehr angemessen berechnet. Das hatte zur Folge, dass das Grundvermögen dadurch im Vergleich zu anderen Vermögenswerten in geringerem Maße besteuert wurde.

Diese Ungleichbehandlung erachtete das Bundesverfassungsgericht im Juni 1995 schließlich als verfassungswidrig und forderte eine Anpassung der Grundbesitzbewertung. Der damalige Bundestag, in welchem CDU und FDP die Mehrheit stellten, verhinderte jedoch eine entsprechende Novellierung. Im Resultat wird die Vermögensteuer seit 1997 nicht mehr erhoben. Die Steuer ist demnach zwar ausgesetzt, das entsprechende Gesetz wurde aber nie aufgehoben.

Wichtig: Die Vermögensteuer wurde also aufgrund einer ungerechten Behandlung unterschiedlicher Vermögenswerte vom Bundesverfassungsgericht für verfassungswidrig erklärt – nicht aber aufgrund einer prinzipiellen Ungleichbehandlung von Personen. Mit einer Anpassung der Bemessungsgrundlage wäre die Neueinführung der Steuer also wieder denkbar und potenziell verfassungskonform. Die Grundsteuerreform, die 2025 in Kraft treten wird, baut auf einer neuen Berechnungsgrundlage auf. Sie wird dann nicht mehr auf dem Einheitswert, sondern auf dem Grundsteuerwert basieren und damit dem Verfassungsgerichtsurteil Rechnung tragen. Dann wäre auch die Berechnung der Vermögensteuer wieder verfassungskonform.


Ja, da schau her. Das ist ja echt interessant. Danke für den Link, Klaus!

Klaus

Postings: 10322

Registriert seit 22.08.2019

15.01.2025 - 11:57 Uhr
" Ok, das beinhaltet dann auch Erträge aus bestehendem Vermögen, oder? Weil ich es schon wichtig fände, auch bestehendes Vermögen mit einzubeziehen statt nur laufende Einkünfte. "

Jaein, das sind verschiedene Konzepte. Die Abgeltungssteuer besteuert realisierte (!) Gewinne. Eine Vermögenssteuer würde das zugrundliegende Vermögen grundsätzlich erfassen und darauf einen Wert X nehmen. Was auch erklärt, warum die Prozentsätze so unterschiedlich sind.

Spinnefink

Postings: 1466

Registriert seit 25.05.2022

15.01.2025 - 12:27 Uhr
"Ein zentrales Problem stellten vor allem die nicht aktualisierten Immobilienwerte dar. [...]"

Das habe ich tatsächlich schon mehrfach gelesen und offenbar aufgrund der unerträglichen, himmelschreienden Inkompetenz jedes mal schnellstmöglich wieder verdrängt.

nörtz

User und News-Scout

Postings: 15547

Registriert seit 13.06.2013

15.01.2025 - 13:34 Uhr
https://www.zeit.de/politik/deutschland/2025-01/alice-weidel-afd-donald-trump-demokratie-wahrheit

Leider hinter der Paywall, aber...

Dort wird etwas erwähnt, das ich letztens auch mal von einem Politikwissenschaftler gelesen habe. Wir sind in einem Zeitalter angekommen, in dem es keine Wahrheiten mehr gibt. Zu jedem Wissenschaftler, zu jedem eindeutigen Beleg, gibt es auf YouTube jemanden, der das Gegenteil behauptet und wenn es nur ein 20-jähriger Rechtsdepp mit abgebrochener Ausbildung ist, der behauptet, das der Klimawandel nicht existiere oder dass die Grünen Pläne haben, alle Weißen in Europa abzuschaffen. Der 20-jährige Depp und der Wisenschaftler stehen mittlerweile, was die Glaubwürdigkeit betrifft, auf einem Level.

The MACHINA of God

User und Moderator

Postings: 34208

Registriert seit 07.06.2013

15.01.2025 - 13:39 Uhr
Jepp, dass Fakten inzwischen nur Meinungen sind (siehe auch Meta) ist wohl inzwischen die größte Gefahr.

Luc

Postings: 4179

Registriert seit 28.05.2015

15.01.2025 - 13:49 Uhr
Wir haben die Möglichkeit uns so umfassend zu informieren wie noch zuvor in der Menschheitsgeschichte und wie nutzen wir es?

Das ist übrigens einer der Gründe warum ich es (trotz Aufforderungen genau dies nicht zu tun) die Kommunikation mit einigen meiner Mitmenschen eingestellt habe.

Mein heimlicher Wunsch bleibt allerdings weiterhin, einen Flacherdler an den Rand der Welt zu locken und dann runterzuschubsen. ;-)

Bonzo

Postings: 3252

Registriert seit 13.06.2013

15.01.2025 - 14:21 Uhr
Also im Prinzip wieder Normalzustand. Wir hatten eine kurze Periode in der es ein funktionierendes Gatekeepersystem gab.

Davor konnten Ungebildete auch von jedem Hansel für irgendeinen Mist eingespannt werden.

Jetzt gibt es immerhin die Möglichkeit für jeden der will reliable Informationen zu bekommen.

Ich glaube man selbst kann nur in seinem direkten Umfeld wirken. Sich ne Bubble suchen, wo es solches Gedankengut nicht gibt und dort Energie investieren. Wenn es doch sein muss Grenzen für akzeptables Verhalten aufzeigen (sich dafür einen Satz überlegen) und bei Grenzüberschreitung Kontakt abbrechen In Vereinen harten Widerstand leisten. Wenn's nicht anders geht austreten und sich was besseres suchen.

Der Wanderjunge Fridolin

Postings: 4718

Registriert seit 15.06.2013

15.01.2025 - 14:26 Uhr
Ich weiß gar nicht mal, ob die ganzen Schwurbler tatsächlich unser größtes Problem sind. Mein Schwiegervater etwa glaubt nicht an die große Weltverschwörung oder den großen Austausch. Er ist einfach "nur" Rassist und ist "lediglich" der Ansicht, dass die ganzen Muslime mal so gar nix in seiner schönen bundesdeutschen Welt verloren haben, und vielleicht ist er genau deswegen umso gefährlicher. Er war während der Pandemie nicht mal Impfgegner oder so, da wäre sicherlich mehr drin gewesen :P

Spinnefink

Postings: 1466

Registriert seit 25.05.2022

15.01.2025 - 14:34 Uhr
"Er ist einfach "nur" Rassist und ist "lediglich" der Ansicht, dass die ganzen Muslime mal so gar nix in seiner schönen bundesdeutschen Welt verloren haben, und vielleicht ist er genau deswegen umso gefährlicher"

Hä, aber genau das ist doch Schwurbeltum par excellence?!

The MACHINA of God

User und Moderator

Postings: 34208

Registriert seit 07.06.2013

15.01.2025 - 15:41 Uhr
Die AfD macht inzwischen Wahlkampf wie die NSDAP in den 1930ern:

https://x.com/Tarek_Bae/status/1878948841527128454

Rhyton

Postings: 1273

Registriert seit 26.09.2024

15.01.2025 - 15:48 Uhr
Passenderweise gepostet von einem Typen der ständig antisemitische Fakenews postet. Tarek Bäh.

Klaus

Postings: 10322

Registriert seit 22.08.2019

15.01.2025 - 15:51 Uhr
Ah, da war jemand schneller.

@machina: Jo, das geht schon rum, als Quelle vielleicht jemand anderes suchen ;)

The MACHINA of God

User und Moderator

Postings: 34208

Registriert seit 07.06.2013

15.01.2025 - 16:03 Uhr
Ok, ich kannte den Typ nicht. Die Meldung wurde mehrfach in den Tweet gespült. Sorry.

The MACHINA of God

User und Moderator

Postings: 34208

Registriert seit 07.06.2013

15.01.2025 - 16:12 Uhr
Dann hier nochmal aus anderer Quelle:
https://x.com/Coolnasenbaer/status/1879449496037593499

Der Wanderjunge Fridolin

Postings: 4718

Registriert seit 15.06.2013

15.01.2025 - 18:05 Uhr
@Spinnefink: In gewisser Weise schon. Aber ich meinte das jetzt in Abgrenzung zu dem ganzen Deep-State-/ und Reichsbürgerquatsch. Daran glaubt er ja eben nicht. Er ist ohne diesen doppelten Schwurblerboden Rassist.

nörtz

User und News-Scout

Postings: 15547

Registriert seit 13.06.2013

16.01.2025 - 01:26 Uhr
Ich rufe dazu auf, die CDU zu wählen.

https://www.sueddeutsche.de/politik/sachsen-afd-verfassungsschutz-kontrolle-gesichert-rechtsextrem-li.3183349

Lächerliche Dreckspartei. Wir sehen genau das, das in Österreich paassiert ist.

nörtz

User und News-Scout

Postings: 15547

Registriert seit 13.06.2013

16.01.2025 - 01:30 Uhr
"Wenn irgendjemand von uns die Hand hebt, um mit der AfD zusammenzuarbeiten, dann steht am nächsten Tag ein Parteiausschlussverfahren an." - Friedrich Merz

nörtz

User und News-Scout

Postings: 15547

Registriert seit 13.06.2013

16.01.2025 - 15:51 Uhr
Klügster Mann der Welt, DR. YOUNGHOON KIM IQ 276, empfiehlt die AfD.

Randwer

Postings: 3477

Registriert seit 14.05.2014

17.01.2025 - 17:16 Uhr
Dann ist er wohl doch nicht so klug.

nörtz

User und News-Scout

Postings: 15547

Registriert seit 13.06.2013

18.01.2025 - 01:38 Uhr
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/bundestagswahl/id_100576440/alice-weidel-in-hamburg-afd-chefin-verunglimpft-demonstranten.html

Obwohl die Proteste vor dem Rathaus weitgehend friedlich verliefen, sprach die AfD-Chefin dem NDR zufolge von "Schlägerbanden", die vom Hamburger Bürgermeister "protegiert" würden.

Weidel äußerte sich auch zu den Protesten gegen den AfD-Bundesparteitag im sächsischen Riesa. Diese erinnerten sie an dunkelste NS-Zeiten und an die "SA, die auch auf Andersdenkende eingeschlagen hat", sagte Weidel. In ihrer Rede im Rathaus erklärte sie, die AfD werde dafür sorgen, "dass Deutschland wieder großartig wird – reich und sicher".


Dabei tritt die "Nazi-Schlampe" ja selbst mit der quasi zur SA-Losung phonetisch identischen "Alice für Deutschland"-Kopie auf.

nörtz

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18.01.2025 - 01:39 Uhr
Jetzt streiten sich die Deppen schon untereinander:

https://pbs.twimg.com/media/GhcuLiPWgAAKdH5?format=jpg&name=small

nörtz

User und News-Scout

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Registriert seit 13.06.2013

18.01.2025 - 01:46 Uhr
Das hier auch mal anschauen:

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1879832061495726080/pu/vid/avc1/1280x720/E1rdYLgv4nwAExOW.mp4?tag=12

BSW und ihr Sahra-Kult. Das muss Satire sein! :D

Filip

Postings: 216

Registriert seit 29.09.2024

18.01.2025 - 12:03 Uhr
:D :D

Inzwischen sehe ich das BSW fix unter 5%, den Trend werden sie nicht mehr umkehren können. Bleibt nur noch die Frage, ob es drei oder mehr Direktmandate holt.

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