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Champions League 2024/25

User Beitrag

fuzzmyass

Postings: 18622

Registriert seit 21.08.2019

15.08.2024 - 17:46 Uhr
Was ist vom neuen Modus zu halten?

qwertz

Postings: 1082

Registriert seit 15.05.2013

15.08.2024 - 18:55 Uhr
Einen Ligamodus, in dem nicht jeder gegen jeden spielt, finde ich widernatürlich. Aber wird wohl dagegen helfen, dass nicht zwei Spieltage vor Schluss schon feststeht, wer weiterkommt und wer nicht. Bin eher negativ eingestellt, lass mich aber gern eines Besseren belehren.

Klaus

Postings: 10784

Registriert seit 22.08.2019

15.08.2024 - 18:58 Uhr
Habe überhaupt noch keinen Plan, wie der überhaupt funktioniert. Aber ist auch CL: erst bissel vorgeplänkel, in denen "Außenseiterländer" auch mal ein Team stellen dürfen, dann ab dem Achtel/Viertelfinale die immergleichen Teams und Paarungen und "für" die Spannung darf mal ab und an ein Team wie Ajax bissel weiter kommen. Fast so langweilig, wie die großen Ligen.

Matjes_taet

Postings: 2304

Registriert seit 18.10.2017

29.08.2024 - 18:51 Uhr
Vorrunde wird sackspannend.
Kann es kaum erwarten zu sehen welche Mannschaften es schaffen sich nach 8 Spielen für die Top-24 zu qualifizieren.

Johann Holtrop

Postings: 93

Registriert seit 15.09.2024

16.09.2024 - 20:38 Uhr
Versteht irgendwer das System oder ist es einfach völlig zufällig wer gegen wen spielt?

Spinnefink

Postings: 1520

Registriert seit 25.05.2022

16.09.2024 - 20:48 Uhr
Das wurde ausgelost. Alle Mannschaften nach Koeffizient in vier Töpfe sortiert und dann wurden jeder Mannschaft zwei Mannschaften aus jedem Topf zugelost.

Talibunny

Postings: 2601

Registriert seit 14.01.2020

17.09.2024 - 21:51 Uhr
Flottes spiel in Madrid.

kenny23

Postings: 664

Registriert seit 07.11.2013

17.09.2024 - 21:52 Uhr
Der VfB macht das bis jetzt gut

Matjes_taet

Postings: 2304

Registriert seit 18.10.2017

02.10.2024 - 23:10 Uhr
Was Jhon Duran in Sachen Goals per Minutes diese Saison abzieht ist schon beeindruckend.

Insgesamt absolut verdienter Sieg. Bayern in HZ1 schon mit Dusel das zwei Notbremsen gegen Watkins nicht entsprechend geahndet wurden.

Neuer muss man zugute halten das er beim Siegtreffer der Villains gut den Raum gedeckt hat. :D

Klaus

Postings: 10784

Registriert seit 22.08.2019

07.11.2024 - 12:26 Uhr
Gerade gelernt, dass es Ende 2024 echt möglich ist, in der CL mit einem Sponsor aufzulaufen, der eine Söldnerkompanie unterhält, welche in der Ukraine Menschen umbringt. Krass.

Rhyton

Postings: 1283

Registriert seit 26.09.2024

29.01.2025 - 22:48 Uhr
Gerade Bayern oder Real in den Playoffs gegen ManCity, die Tücken des neuen Moduses.

Rhyton

Postings: 1283

Registriert seit 26.09.2024

29.01.2025 - 22:50 Uhr
Wär gerade sinnvoller für Bayern sich selbst ein paar Tore reinzuschießen.

Rhyton

Postings: 1283

Registriert seit 26.09.2024

29.01.2025 - 22:54 Uhr
Nur ein einziger Sieg mehr und sie wären 5., ich weiß ja nicht ob dieser Liga-Modus so fair ist, bringt auf jeden Fall so einen Dfb-Pokal-Willkür-Faktor rein.

Deaf

Postings: 3219

Registriert seit 14.06.2013

29.01.2025 - 22:54 Uhr
Wird meines Wissens ausgelost. Und sowas wie "Moduses" gibt es nicht.

Rhyton

Postings: 1283

Registriert seit 26.09.2024

29.01.2025 - 22:56 Uhr
Es wird, wie hier mal irgendwo geschrieben wurde, jetzt Platz 11-12 gegen 21-22 gelost, also Real/Bayern - Celtic/ManCity.

Deaf

Postings: 3219

Registriert seit 14.06.2013

29.01.2025 - 23:04 Uhr
Ne, gibt wohl einfach zwei Töpfe, 9-16 sind gesetzt und treffen auf 17-24.

Spinnefink

Postings: 1520

Registriert seit 25.05.2022

29.01.2025 - 23:05 Uhr
„Nur ein einziger Sieg mehr und sie wären 5., ich weiß ja nicht ob dieser Liga-Modus so fair ist“

Ein Sieg mehr ist bei 8 Spielen halt ne Menge, verstehe nicht wirklich was das mit Fairness zu tun haben soll.

Die Tabelle liefert genau das, was man sich erhofft hat - eine gute Mischung und die eine oder andere Überraschung. Gefällt mir.

Spinnefink

Postings: 1520

Registriert seit 25.05.2022

29.01.2025 - 23:07 Uhr
„ Ne, gibt wohl einfach zwei Töpfe, 9-16 sind gesetzt und treffen auf 17-24.“

Woher hast du das denn? Alle Berichte, die ich bisher gelesen habe, hatten das bereits genannte System erklärt. 8/9 vs. 23/24 usw.

Spinnefink

Postings: 1520

Registriert seit 25.05.2022

29.01.2025 - 23:07 Uhr
9/10 meine ich.

Spinnefink

Postings: 1520

Registriert seit 25.05.2022

29.01.2025 - 23:09 Uhr
https://sport.sky.de/fussball/artikel/auslosung-champions-league-live-alle-infos-zur-uebertragung/13271948/34171

Also ja, nix mit zwei Töpfen.

Deaf

Postings: 3219

Registriert seit 14.06.2013

29.01.2025 - 23:17 Uhr
Tatsächlich, in dem Fall wirklich ein abstruser Modus. Aber egal, mein Team ist eh raus und auf dem glorreichen 36. Rang.

Felix H

Mitglied der Plattentests.de-Chefredaktion

Postings: 10586

Registriert seit 26.02.2016

29.01.2025 - 23:23 Uhr
Naja, fairer als 9-16 vs 17-24 ist es durchaus. So ist es ja ein Unterschied, ob die Mannschaft Platz 9 oder Platz 16 belegt.

TruckOMat

Postings: 67

Registriert seit 24.12.2021

29.01.2025 - 23:39 Uhr
Leverkusen damit im Achtelfinale gegen Bayern, Real, City (oder Celtic).
Bayern bekommt bei Sieg in den Play Offs Leverkusen oder Atletico.

Dortmund jetzt gegen Sporting oder Brügge. Bei Weiterkommen dann im Achtelfinale gegen Lille oder Aston Villa.

Rhyton

Postings: 1283

Registriert seit 26.09.2024

29.01.2025 - 23:46 Uhr
Dortmund hats leichter als Leverkusen, obwohl Leverkusen Top8 ist. Völlig willkürlich. Ist vorher auch schon passiert, aber da war's zumindest echter Los-Zufall und nicht der komische Mudus.

TruckOMat

Postings: 67

Registriert seit 24.12.2021

29.01.2025 - 23:51 Uhr
Dortmund hat zunächst mal 2 Spiele mehr zu absolvieren, um überhaupt in die Position zu kommen, in der Leverkusen bereits ist.
Und Willkür? Basis ist die Tabelle nach 8 Spieltagen… gerechter geht es kaum.

Rhyton

Postings: 1283

Registriert seit 26.09.2024

30.01.2025 - 00:03 Uhr
Bei den 8 Spieltagen gab es 8 verschiedene Gegner und keine Rückspiele, da konnte man auch viel Pech haben. Bayern erwischt Aston Villa in Topform und muss gegen Barcelona spielen wenn's gerade nicht läuft. In der Vorsaison hätte man das im Rückspiel korrigieren können.

Matjes_taet

Postings: 2304

Registriert seit 18.10.2017

30.01.2025 - 00:48 Uhr
Das tut mir natürlich extrem leid für die Bauern. Es ist so fürchterlich ungerecht das sie das Finale wahrscheinlich vom Sofa dahoam schauen müssen. Wegen dem Modus!

Rhyton

Postings: 1283

Registriert seit 26.09.2024

30.01.2025 - 08:56 Uhr
Bauer ist glaube ich nur Müller, der züchtet Pferde.

Pepe

Postings: 465

Registriert seit 14.06.2013

30.01.2025 - 09:08 Uhr
Auf der offiziellen UEFA- Webseite findet man einen Turnierbaum:
https://de.uefa.com/uefachampionsleague/fixtures-results/bracket/

Die haben echt nicht mehr alle Latten am Zaun: Es spielt tatsächlich 9. gegen 10., 11. gegen 12. usw.
Damit gibt es jetzt das Duell Bayern gegen Real Madrid und BVB gegen Bergamo. Schade auch für Bayern und Dortmund.

Rhyton

Postings: 1283

Registriert seit 26.09.2024

30.01.2025 - 09:21 Uhr
Nein, das ist nur schlechtes Grafikdesign, es spielen ja auch nicht Barcelona gegen Liverpool im Achtelfinale. Freitag wird gelost.

Felix H

Mitglied der Plattentests.de-Chefredaktion

Postings: 10586

Registriert seit 26.02.2016

30.01.2025 - 09:23 Uhr
Die haben echt nicht mehr alle Latten am Zaun: Es spielt tatsächlich 9. gegen 10., 11. gegen 12. usw.

Ne, den Baum hast du falsch gelesen. Das ist genau der beschriebene Modus.

Unangemeldeter

Postings: 1717

Registriert seit 15.06.2014

30.01.2025 - 09:28 Uhr
Hahahahaha das macht ja echt überhaupt keinen Sinn. Wie bescheuert. Ist auch verrückt wie sehr so ein Modus das Spiel uninteressant machen kann - ich hab dieses Jahr kaum CL verfolgt, obwohl nominell ja "bessere" Partien in der Vorrunde auf dem Plan standen. Aber die fühlten sich alle wahnsinnig egal an, wenn die Konsequenzen von Siegen/Niederlagen so undurchsichtig waren.

Unangemeldeter

Postings: 1717

Registriert seit 15.06.2014

30.01.2025 - 09:30 Uhr
Ah, jetzt kamen noch zwei Posts dazwischen. OK, zwischen 11 und 12 wird gelost wer gegen 21/22 spielt? Das macht natürlich viel mehr Sinn.

Spinnefink

Postings: 1520

Registriert seit 25.05.2022

30.01.2025 - 09:32 Uhr
"Aber die fühlten sich alle wahnsinnig egal an, wenn die Konsequenzen von Siegen/Niederlagen so undurchsichtig waren."

Sieht man eigentlich immer sehr schön in der Tabelle, welche Konsequenzen Sieg und Niederlage haben. Fun Fact: im alten Modus gab es auch Tabellen.
Was genau ist also undurchsichtig?

"Hahahahaha das macht ja echt überhaupt keinen Sinn."

Was denn?

Felix H

Mitglied der Plattentests.de-Chefredaktion

Postings: 10586

Registriert seit 26.02.2016

30.01.2025 - 09:33 Uhr
OK, zwischen 11 und 12 wird gelost wer gegen 21/22 spielt?

Das kleine "o." gibt den Hinweis. ;-)

Unangemeldeter

Postings: 1717

Registriert seit 15.06.2014

30.01.2025 - 10:03 Uhr
@Spinnefink: puh, wie überheblich. Ist ja fein, wenn der Modus für dich gut funktioniert.

Meine Kritikpunkte wären:
- Die große Vorrundentabelle fühlt sich random an, weil ja nicht jeder gegen jeden spielt, sondern alle gegen andere Teams
- einem bestimmten Platz in der Tabelle war nicht direkt eine bestimmte Konsequenz abzusehen - das hat in den kleinen Gruppen einfach besser funktioniert mit "Platz 1 wahrscheinlich besser als Platz 2". Was ich meine ist: es war spannender und interessanter, zu hoffen dass ein Team es auf den ersten, zweiten oder dritten Platz schafft, statt jetzt mitanzusehen ob es Platz 9 oder 16 wird, wenn die Paarung dann ja noch gar nicht klar ist. Im alten Modus wusste man dann halt schon viel eher ob da Real oder City lauern und wie man die vermeiden würde.

Ich sage gar nicht dass der Modus unfair ist, aber er ist überkomplex und nimmt Spannung raus. Für mich eben so sehr, dass mir die CL ziemlich egal war bis jetzt. Ich schau mir dann halt wieder ein paar KO-Spiele an.

Unangemeldeter

Postings: 1717

Registriert seit 15.06.2014

30.01.2025 - 10:06 Uhr
@Felix: das "or" hätten sie ruhig ausschreiben können. ;-)

Felix H

Mitglied der Plattentests.de-Chefredaktion

Postings: 10586

Registriert seit 26.02.2016

30.01.2025 - 10:35 Uhr
Ich finde aber schon, dass sie nicht weniger "fair" ist als der vorige Gruppenmodus, wo man ja auch mehr oder weniger Losglück haben konnte mit vermeintlich "leichten" oder "schweren" Gruppen. Auch da spielt man ja nur gegen eine Auswahl.

Spinnefink

Postings: 1520

Registriert seit 25.05.2022

30.01.2025 - 10:45 Uhr
"@Spinnefink: puh, wie überheblich."

Keine Ahnung, wieso ich dir überhaupt noch antworten sollte, wenn du deinen Beitrag direkt mit einer persönlichen Attacke beginnst.

"einem bestimmten Platz in der Tabelle war nicht direkt eine bestimmte Konsequenz abzusehen"

Nur weil man sich nicht damit beschäftigt, heißt das nicht, dass es nicht absehbar war.
Die besten 8 landen direkt im Achtelfinale und Platz 9 bis 24 spielen die jeweiligen Gegner aus. Das stand von Anfang an so fest und ist eigentlich relativ simpel. Ich verstehe weiterhin nicht, was daran so "überkomplex" und "undurchsichtig" sein soll. Natürlich hätte man dann auch direkt Platz 9 gegen 24, 10 gegen 23, usw. spielen lassen können (so wie irgendwie in jeder anderen Mannschaftssportart auch), aber offenbar wollte man noch ein weiteres Auslosungsevent einbauen.

Tatsächlich undurchsichtig und "überkomplex" war der alte Auslosungsmodus, bei dem es dann zig Töpfe gab, weil im Achtelfinale keine zwei Mannschaften aus dem gleichen Land aufeinander treffen durften. Wie schön, dass man endlich davon abgekommen ist.

Der Spieltag gestern war jedenfalls ziemlich spannend, da es in fast jedem Spiel noch um irgendwas ging und sei es nur eine Veränderung der Platzierung und damit ein anderer möglicher Gegner in den Playoffs.

Spinnefink

Postings: 1520

Registriert seit 25.05.2022

30.01.2025 - 10:50 Uhr
"Ich finde aber schon, dass sie nicht weniger "fair" ist als der vorige Gruppenmodus, wo man ja auch mehr oder weniger Losglück haben konnte mit vermeintlich "leichten" oder "schweren" Gruppen. Auch da spielt man ja nur gegen eine Auswahl."

Natürlich ist der neue Modus nicht weniger fair als der alte Modus. Es geht hier gerade nur darum irgendein Ventil zu finden für die Aufregung, dass Bayern jetzt womöglich gegen Manchester City ran muss und dass deshalb der neue Modus ja völlig kaputt und doof sein muss.
Dass man dadurch direkt in den Playoffs ein garantiertes Spitzenspiel serviert bekommt, das wird dabei ausgeblendet.
Und außerdem muss Bayern eh den Anspruch haben das diesjährige ManCity zu schlagen. Weit abgeschlagen Platz 4 in der PL, fast ausgeschieden in der Vorrunde der CL. Mit der Logik, die hier häufig auch auf andere Krisenvereine angewendet wird, ist das ja quasi ein Freilos.

Unangemeldeter

Postings: 1717

Registriert seit 15.06.2014

30.01.2025 - 11:12 Uhr
@Spinnefink: ich hab doch überhaupt nicht um eine Antwort gebeten, sondern nur erklärt, was mir an dem Modus nicht gefällt. Und die wesentlichen Punkte ignorierst du jetzt auch oder willst mich offenbar falsch verstehen.

offenbar wollte man noch ein weiteres Auslosungsevent einbauen

Genau, das ist doch Mist! Von den ersten 8 Plätzen abgesehen macht es dadurch viel zu wenig Unterschied, welchen der Plätze 9 bis 24 man besetzt.

...da es in fast jedem Spiel noch um irgendwas ging und sei es nur eine Veränderung der Platzierung und damit ein anderer möglicher Gegner in den Playoffs

Ein anderer möglicher Gegner, aber eben viel zu zufällig, welcher. Das meine ich doch - der Modus gibt keinerlei Anlass dazu, auf einen bestimmten Platz zu hoffen (natürlich wieder von den ersten 8 abgesehen).

Dein Vorschlag "Natürlich hätte man dann auch direkt Platz 9 gegen 24, 10 gegen 23, usw. spielen lassen können" wäre ja schon eine direkte Verbesserung.
Positiv finde ich ja, dass es in der Vorrunde nur noch ein Spiel zwischen den Mannschaften gibt, statt Hin- und Rückspiel. Aber vielleicht hätte man es bei mehreren Gruppen (mit dann 8 Mannschaften) belassen sollen, wenn in diesen Gruppen dann wenigstens alle 1x gegeneinander spielen. Das würde sich für mich richtiger anfühlen, als eine Tabelle, bei der sich nicht alle Mannschaften begegnen.

Zuletzt: Es geht hier gerade nur darum irgendein Ventil zu finden für die Aufregung, dass Bayern jetzt womöglich gegen Manchester City ran muss und dass deshalb der neue Modus ja völlig kaputt und doof sein muss.

Wo du das jetzt aus meinem Post rausliest, musst du aber erklären...

Shadow Talk

Postings: 144

Registriert seit 05.02.2024

30.01.2025 - 11:22 Uhr
Bin weder Bayern- noch BVB-Fan, sehe aber den neuen Modus auch eher kritisch. Klar, bei der alten und neuen Version gibt es jeweils den Faktor Losglück, aber eine mathematisch nicht ausbalancierte Tabelle wie hier gab es m.E. noch nie im Fußball. Und dies zurecht! Aufgrund der fehlenden sportlichen Vergleichbarkeit der erzielten Punkte, fehlt aus meiner Sicht generell der sportliche Wert bezogen auf die Qualifikation für die nächste Runde. Ein bisschen so, als ob jeder bei der Abi-Prüfung unterschiedlich schwere Aufgaben erhält und dann einige den NC nicht erfüllen. Es fühlt sich an wie ein Schaulaufen, ein gutbezahlter Aufgalopp, bei dem sich auf lange Sicht dann doch die arrivierten Teams durchsetzen.

Total überraschend gibt hier die Kohle mal wieder den Ton an. :-) Ich denke mit diesem System können einfach mehr garantierte Prämien ausgeschüttet werden, der durchschnittliche, eher eventinteressierte Fan erfreut sich an vermeintlich interessanteren Paarungen, konsumiert überteuerte Streaming-Abos und dann spielt der sportliche Wert dann nicht ganz die große Rolle. Hat er ja davor auch nicht, siehe financial Fair-Play <-> City-Group und PSG-Scheichs.

Spinnefink

Postings: 1520

Registriert seit 25.05.2022

30.01.2025 - 11:23 Uhr
"Genau, das ist doch Mist! Von den ersten 8 Plätzen abgesehen macht es dadurch viel zu wenig Unterschied, welchen der Plätze 9 bis 24 man besetzt."

Wie gesagt, dieses Auslosungsevent gab es im alten Modus auch nach der Vorrunde. Mit gefühlt 16 Töpfen und drölfzig Regeln, wer wie und wo auf wen treffen darf. Das wurde jetzt erheblich vereinfacht.
Und natürlich macht es einen Unterschied, ob man auf 9 oder 24 landet. Platz 9/10 spielt gegen eine der beiden Mannschaften, die in 8 Spielen die schwächsten sportlichen Ergebnisse erzielt haben (von Platz 25 bis 36 mal abgesehen).

"Ein anderer möglicher Gegner, aber eben viel zu zufällig, welcher. Das meine ich doch - der Modus gibt keinerlei Anlass dazu, auf einen bestimmten Platz zu hoffen (natürlich wieder von den ersten 8 abgesehen)."

Klar, je besser der Platz, desto besser. Dass ManCity so hart verkacken würde, das konnte ja keiner ahnen. War aber früher auch schon so, dass man keine Kontrolle darüber hatte, ob ein Topclubs in der Vorrunde auf 1 landet oder nicht.
Wie gesagt, im alten Modus hatte man noch weniger Einsicht, gegen wen es im Achtelfinale gehen könnte.

"Wo du das jetzt aus meinem Post rausliest, musst du aber erklären..."

Ich habe nicht behauptet, dass ich das explizit aus deinem Posting rausgelesen habe. Wie kommst du darauf? Warum behauptest du einfach irgendwelche Sachen über mich, die ich so nicht gesagt habe?

Unangemeldeter

Postings: 1717

Registriert seit 15.06.2014

30.01.2025 - 12:00 Uhr
Spinnefink tief im Gaslighting-Tunnel. Wir zwei werden in diesem Thread keine Freunde mehr, lassen wir's doch einfach.

@Shadow Talk: deinen ersten Absatz unterschreibe ich so, genau das ist auch mein Problem. Der zweite ist eher eine Binse - klar ist das alles auf Gewinnoptimierung ausgelegt. Mehr Spiele wären aber auch mit weniger Losen und einem intuitiveren System möglich gewesen, ich kann wirklich schlecht nachvollziehen, wie es zu diesem Modus kommen konnte.

Und nochmal was ganz anderes: seit wann kann man eigentlich auf kicker.de (im freien Bereich) die Highlights und Tore von allen CL-Spielen schauen, sogar schon während dem Spiel? Das muss doch eigentlich irre Lizenzgebühren kosten, oder?

Spinnefink

Postings: 1520

Registriert seit 25.05.2022

30.01.2025 - 12:18 Uhr
Gaslighting, haha. Es wird immer witziger hier. Einfach irgendwelche Vorwürfe buzzwordmäßig aus dem Hintern ziehen. Ist ja egal, hier kann einem ja eh nichts passieren.

Rhyton

Postings: 1283

Registriert seit 26.09.2024

30.01.2025 - 12:21 Uhr
Shadow Talk hats gut zusammengefasst.

fuzzmyass

Postings: 18622

Registriert seit 21.08.2019

30.01.2025 - 12:37 Uhr
Was Shadow Talk sagt + 1

Der Modus ist sicher nicht unspannend, aber mindestens total schräg. Eine Tabelle mit 36 Teams, die aber nur je 8 Spiele machen und das auch jeweils komplett unterschiedliche 8 Spiele - nicht nur gibt es die random Gegner, sondern die random Heim- und Auswärts- Komponente, die auch für eine enorme Ungleichheit der jeweiligen "Prüfungslevel" sorgen... das ist schon ziemlich schwer einzuordnen - was bedeutet es, wenn Team xy auf Platz z landet? Keine Ahnung, im Endeffekt nichts...
vor diesem ganzen Hintergrund trennt z.B. den Tabellen-13. nur 1 Punkt vom Tabellen-6., den Tabellen-25. nur 2 Punkte vom Tabellen-15. - das ist einfach total random und folgt keinem stringenten Wettbewerb... also ich habe nichts per se gegen den neuen Modus, ich finde ihn einfach nur random und schräg

Spinnefink

Postings: 1520

Registriert seit 25.05.2022

30.01.2025 - 12:48 Uhr
"Bin weder Bayern- noch BVB-Fan, sehe aber den neuen Modus auch eher kritisch. Klar, bei der alten und neuen Version gibt es jeweils den Faktor Losglück, aber eine mathematisch nicht ausbalancierte Tabelle wie hier gab es m.E. noch nie im Fußball. Und dies zurecht! Aufgrund der fehlenden sportlichen Vergleichbarkeit der erzielten Punkte, fehlt aus meiner Sicht generell der sportliche Wert bezogen auf die Qualifikation für die nächste Runde. Ein bisschen so, als ob jeder bei der Abi-Prüfung unterschiedlich schwere Aufgaben erhält und dann einige den NC nicht erfüllen. Es fühlt sich an wie ein Schaulaufen, ein gutbezahlter Aufgalopp, bei dem sich auf lange Sicht dann doch die arrivierten Teams durchsetzen."

Was meinst du mit "mathematisch ausbalancierte Tabelle"?

"Aufgrund der fehlenden sportlichen Vergleichbarkeit der erzielten Punkte, fehlt aus meiner Sicht generell der sportliche Wert bezogen auf die Qualifikation für die nächste Runde."

Kann ich einerseits nachvollziehen, war aber andererseits früher nicht anders, nur halt verschachtelt. Früher konntest du genauso in einer schwierigeren Gruppe/Auslosung landen wie heute. Kein Unterschied. Der Unterschied ist, dass du früher manchmal mit 7 oder 8 Punkten (gegen vermeintlich stärkere Gegner) ausgeschieden bist, während anderen Mannschaften in leichteren, weniger ausgewogenen Gruppen mit weniger Punkten weitergekommen sind. Heute werden alle Leistungen miteinander verglichen, indem sie in eine gesamte Tabelle gepackt werden.
Auf dem Papier ist das deutlich fairer.

Das Argument mit der Mehrzahl an Spielen und den damit einhergehenden Mehreinnahmen stimmt natürlich. Aber erstens gab es das im alten Modus auch zunehmend (mehr Gruppen, etc.) und zweitens ist das ja ein grundsätzliches Problem im Profifußball und hat weniger mit diesem Modus zu tun.

Spinnefink

Postings: 1520

Registriert seit 25.05.2022

30.01.2025 - 12:55 Uhr
"vor diesem ganzen Hintergrund trennt z.B. den Tabellen-13. nur 1 Punkt vom Tabellen-6., den Tabellen-25. nur 2 Punkte vom Tabellen-15. - das ist einfach total random und folgt keinem stringenten Wettbewerb..."

So funktionieren halt Tabellen. Haben sie früher auch. Da hat ein Tor mehr oder weniger manchmal den Unterschied gemacht zwischen späterem CL-Sieger und Vorrundenaus.
Schau dir die Bundesligatabelle an: zwischen Platz 7 (fast EL) und 12 (irgendwo im Nirgendwo) stehen gerade mal 3 Punkte - nach 19 Spielen.

Ich verstehe nicht was random daran ist, wenn die Samplerate (von 6 auf 8 plus mehr Varianz der Gegner) und die Vergleichbarkeit von Leistungen (gemeinsame Tabelle) erhöht wird. Wo war der alte Modus da weniger random?

fuzzmyass

Postings: 18622

Registriert seit 21.08.2019

30.01.2025 - 13:09 Uhr
"So funktionieren halt Tabellen. Haben sie früher auch"

Ja, aber da hat jeder gg jeden gespielt, auswärts UND zuhause - d.h. alle in der Tabelle hatten die gleichen Gegner und somit die relativ gleiche Prüfung zu absolvieren

"Ich verstehe nicht was random daran ist..."

Na dann brauchen wir auch nicht zu debattieren, wenn du das nicht verstehst...

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