Der Ukraine-Krieg

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Nur zur Info Postings: 985 Registriert seit 13.06.2013	06.03.2023 - 20:15 Uhr Prigoschin wird mit seiner Gruppe Wagner noch als Bürgerkriegspartei gebraucht.
sweet nothing Postings: 1632 Registriert seit 04.11.2014	06.03.2023 - 22:32 Uhr Zur Zeit läuft es jedenfalls alles andere als gut für Russland. Der Krieg findet eigentlich fast nur noch an der Front statt, und Bachmut ist noch lange nicht gefallen. Größtenteils zerstört ja, aber die Russen reiben sich dort gerade völlig auf. Auch in Melitopol sollen heute hunderte russische Soldaten durch einen ukrainischen Befreiungsschlag gefallen sein. Frage mich auch, wo die russische Großoffensive bleibt, von der seit Wochen die Rede ist. Stattdessen liest man eher von logistischen Problemen, Waffen- und Munitionsengpässen und innerrussischen Querelen. Gut so, nur weiter so! Vermutlich ist es noch zu früh für irgendwelche voreiligen Schlüsse, aber vielleicht ist das Kriegsende bereits näher als wir glauben.
Bonzo Postings: 2564 Registriert seit 13.06.2013	06.03.2023 - 22:49 Uhr Bachmut sieht aber auch übel für Ukraine aus. Problematisch soll wirklich das Vorausschicken von russischen Menschenopfern sein, die durch ihren Tod ukrainische Stellungen verraten.
sweet nothing Postings: 1632 Registriert seit 04.11.2014	06.03.2023 - 23:05 Uhr Pervers.
sweet nothing Postings: 1632 Registriert seit 04.11.2014	07.03.2023 - 09:10 Uhr Der russische Soziologe und Leiter des Lewada-Zentrums, Lew Gudkow, ist entsetzt von der Reaktion seiner Landsleute auf den Krieg: "Ich war schockiert über das Ausmaß der Zustimmung zu diesem Krieg. Ich hatte eine viel schärfere und negativere öffentliche Reaktion auf die Kriegserklärung erwartet. Die Gesellschaft erwies sich als verkommener, unterwürfiger und passiver." Den Zustand der russischen Gesellschaft könne man amoralisch nennen. Quelle: ntv.de
Nur zur Info Postings: 985 Registriert seit 13.06.2013	07.03.2023 - 09:11 Uhr Das ist schon längst die russische Großoffensive. Zu mehr ist Russland nicht imstande. Die Versorgung mit Munition ist allerdings auf beiden Seiten äußerst kritisch.
Z4 Postings: 3779 Registriert seit 28.10.2021	07.03.2023 - 10:35 Uhr Wenn das schon die Offensive ist, werden die Leoparde wohl für die Gegenoffensive gebraucht. Das würde Scholz Zögern etwas erklären.
sweet nothing Postings: 1632 Registriert seit 04.11.2014	09.03.2023 - 10:41 Uhr Der Krieg findet eigentlich fast nur noch an der Front statt Nehme alles zurück. Seit letzter Nacht ist die Ukraine erneut großflächigen Drohnen- und Raketenangriffen ausgesetzt. Im AKW Saporischschja mussten mal wieder die Dieselgeneratoren angeworfen werden… Mich beschleicht allmählich das Gefühl, dass die Russen immer alles sofort verheizen was an Nachschub reinkommt, denn anders kann ich mir diese "in Wellen" stattfindenden Angriffe nicht erklären. Was meint ihr?
Speedy Postings: 157 Registriert seit 10.02.2021	09.03.2023 - 14:09 Uhr Fühlt sich schon so an. Offenbar hat der Poststreik bei Amazon.irn geendet und die Päckchen gen Moskau gingen raus und dann ballert der Russe halt wieder los. Ich bin weiß Gott kein Kriegsstratege aber wenn ich genug bis endlos Munition hätte, würde ich den Feind von morgens bis abends vollbomben, bis er aufgibt. Von daher ist vielleicht an der Vermutung von @sweet nothing was dran.
sweet nothing Postings: 1632 Registriert seit 04.11.2014	09.03.2023 - 17:04 Uhr Litauens Geheimdienst: Russland bereit für zwei weitere Kriegsjahre.
Mann 50 Wampe Postings: 2481 Registriert seit 28.08.2019	09.03.2023 - 17:41 Uhr Vergesst aber nicht wie groß die Ukraine ist. Auch Russland ist nicht in der Lage soviel Munition zu produzieren, um die gesamte Ukraine Tag und Nacht zu bombardieren. Es sind ja wohl in erster Linie Raketen und Drohnen, mit denen Russland angreift. Die Luftwaffe spielt dagegen eigentlich schon seit Kriegsbeginn kaum eine Rolle, warum auch immer.
hideout Postings: 1466 Registriert seit 07.06.2019	09.03.2023 - 18:18 Uhr Die Luftwaffe spielt dagegen eigentlich schon seit Kriegsbeginn kaum eine Rolle, warum auch immer. Weil es teurer ist ständig Kampfjets zu verlieren als Raketen zu bauen und aus "sicherer Entfernung" die ukrainische Bevölkerung zu terrorisierenb. Man muss auch kein ganzes Land in Schutt und Asche legen, um dieses zu erobern. Das setzt aber Fähigkeiten voraus und die hat Russland nicht. Russland versteckt sich feige hinter seinen Atomwaffen und würde ohne diese niemals so aufführen. Es hat ja "gute" Gründe warum ausgerechnet Wagner-Söldner in Bakhmut kämpfen: Schwerverbrecher sind halt eher "entbehrliche", denn auch im Kreml weiss man wie hoch die Verluste für die reguläre Armee wären, wenn man auf Prigoschin's "Kanonenfutter" verzichten würden.
Mann 50 Wampe Postings: 2481 Registriert seit 28.08.2019	09.03.2023 - 18:31 Uhr @ hideout Ja ist völlig richtig, Russland hat Angst um seine Luftwaffe, obwohl die Ukrainische Luftabwehr scheinbar recht Lückenhaft ist. Jedenfalls habe ich das so gelesen. Und natürlich muss man nicht das ganze Land in Schutt und Asche bomben, dass wollen die Russen wohl auch gar nicht. Die wollen die Infrastruktur der Ukraine zerstören um damit die Ukrainer kampfunfähig zu machen und den Verteidigungswillen brechen. Aber auch das funktioniert ja nicht wenn man mal angreift und alles kaputt bombt und dann wieder 14 Tage Pause macht. Damit gibt man den Ukrainern ja Zeit das wieder (notdürftig) zu reparieren.
hideout Postings: 1466 Registriert seit 07.06.2019	09.03.2023 - 18:56 Uhr Die gezielten und permanenten Zerstörungen der zivilien Infrastruktur könnten auch ein Signal an zukünftige Investzoren sein, um diese abzuschrecken. Und Angriffe gegen die Stromversorgung gibt es ja nicht erst seit 2022, sondern spätestens seit der Besetzung des Donbass. Nicht mit Raketen, aber mit Cyberangriffen. Ich unterstelle Russland mal, dass es ihnen auch darum geht die Ukraine möglichst klein zu halten.
hideout Postings: 1466 Registriert seit 07.06.2019	12.03.2023 - 19:24 Uhr "Russian wives and mothers call on Putin to stop sending mobilized men ‘to the slaughter’" A group of Russian wives and mothers have called on President Vladimir Putin to stop sending their husbands and sons “to the slaughter” by forcing them to join assault groups without adequate training or supplies. In a video shared by the independent Russian Telegram channel SOTA, the women said their loved ones had been “forced to join assault groups” at the beginning of March despite having just four days training since their mobilization in September. The video shows the women holding a sign in Russian that reads, “580 Separate Howitzer Artillery Division,” dated March 11, 2023. “My husband… is located on the line of contact with the enemy,” says one woman in the recording. “Our mobilized [men] are being sent like lambs to the slaughter to storm fortified areas – five at a time, against 100 heavily armed enemy men,” she continued. https://edition.cnn.com/2023/03/12/europe/russia-mobilization-putin-protest-wives-mothers-intl-hnk/index.html
Bonzo Postings: 2564 Registriert seit 13.06.2013	12.03.2023 - 19:37 Uhr „Lieber Zar, schicke doch bitte andere Männer an, die um Ukrainer zu töten.“ Vor 'nem Monat hätten sie sich noch mit einer Plastiktüte Gammelfleisch als Ersatz zufriedengegeben. Gibt es die nicht mehr?
cargo Postings: 596 Registriert seit 07.06.2016	12.03.2023 - 19:40 Uhr Wäre schön, wenn die Damen die sinnlose "Schlachterei" grundsätzlich in Frage stellen würden. Aber eigentlich geht's hier ja nur darum, dass doch bitte jemand anders als die eigenen Männer an der Front "dem Feind" die Stirn bieten.
The MACHINA of God User und Moderator Postings: 29532 Registriert seit 07.06.2013	12.03.2023 - 19:47 Uhr Jepp. Das einzige Problem scheint die schlechte Vorbereitung der Söhne und Männer zu sein, nicht etwa deren verbrecherischer Invasion.
Socko Postings: 252 Registriert seit 06.02.2022	12.03.2023 - 23:32 Uhr Die Gesellschaft ist dort mit Erfolg durchinfiziert mit der propaganda. Alle anderen Quellen wurden ausgemerzt, insbesondere im letzten Jahr. Sind ja alle ausländische Agenten. Das ist ja der Sinn der Sache für das Regime:erst mal alle Kritik ausmerzen. Dann klappt das auch ohne grosse Proteste die vpn- verbundenen gibt's zwar en Masse. Aber die trauen sich nix. Zurecht. Da empfehle ich den youtube Kanal 1422.der befragt random Leute auf der strasse, wie sie denken sehr erschreckend
Socko Postings: 252 Registriert seit 06.02.2022	12.03.2023 - 23:34 Uhr 1420 heisst der Kanal. Sorry
8hor0 Postings: 773 Registriert seit 14.06.2013	13.03.2023 - 15:11 Uhr wobei hier auch immer wieder vor allem junge leute zu wort kommen, die sich mutig gegen den krieg äußern.
nörtz User und News-Scout Postings: 12165 Registriert seit 13.06.2013	13.03.2023 - 16:10 Uhr Professor Igor Trunow, Präsident der Russischen Juristenvereinigung, fordert, das Einfrieren des genetischen Materials von Soldaten sowie die Entnahme von Spermien der auf dem Schlachtfeld gefallenen Soldaten durch Militärsanitäter zu regeln – während des «reproduktiven Fensters» von 48 bis 72 Stunden könnten lebensfähige Zellen entnommen werden."
Nur zur Info Postings: 985 Registriert seit 13.06.2013	14.03.2023 - 20:30 Uhr Die jungen Leute können ihre Proteste ja auf ihre Eltern und Großeltern konzentrieren, dann müssen sie nicht in den öffentlichen Raum und sind dennoch in sehr vielen Fällen bei den Mitschuldigen.
nörtz User und News-Scout Postings: 12165 Registriert seit 13.06.2013	14.03.2023 - 22:42 Uhr Einblicke in die Moskau-Connection der SPD unter Federführung unsere Gas-Gerds: https://zeitung.faz.net/faz/politik/2023-03-13/f0d8161b09689ce41252e3e768797cd3/?GEPC=s3 Auffällig in Schröders Netzwerk ist die hohe Zahl der Wechselbeziehungen, die finanziell unterlegt sind. Innerhalb dieses Netzes könnte man so vielfältige Ketten beschreiben. Heino Wiese fädelt den Einstieg des Oligarchen Alexej Mordaschow bei der vom sozialdemokratischen Manager Michael Frenzel geführten TUI ein, die wiederum die Arena des Bauunternehmers Günter Papenburg sponsert; Papenburg hält Anteile an dem Stahlunternehmen Salzgitter AG, das Schröder einst als Ministerpräsident mit Staatsgeldern Frenzels TUI-Vorläufer Preussag abkaufte und das später Röhren für das von Schröder beaufsichtigte Unternehmen Nord Stream 2 sowie andere Pipeline-Projekte des Kremls liefert, dessen Honorarkonsul in Hannover wiederum Heino Wiese ist. Und alle genannten Personen treffen sich zeitweilig in der gemeinsamen „G 6“-Loge bei Hannover 96. Blickt man auf die strukturellen Merkmale des Schröder-Netzes, so fällt die weitgehende Abwesenheit von Frauen auf. Schröders Umfeld trägt männerbündische Züge. Es besteht vorwiegend aus erfolgreichen und wohlhabenden Herren, die meist über ein ausgeprägtes Selbstbewusstsein verfügen. Weniger ausgeprägt sind Schamgefühle. Drückerkolonnen und Kontakte zu kriminellen Rockern gelten ebenso wenig als Zugangshindernis wie ausgeprägte Kontakte nach Iran, nach China oder nach Russland. Man trinkt miteinander. Man hilft einander.
The MACHINA of God User und Moderator Postings: 29532 Registriert seit 07.06.2013	15.03.2023 - 01:38 Uhr Sehr interessanter Kanal eines Ukrainers mit täglichen Updates zur Lage: INteressant, das Xi nach Moskau reist und danach immerhin mit Selensky telefoniert.
Grizzly Adams Postings: 3409 Registriert seit 22.08.2019	15.03.2023 - 13:04 Uhr Jetzt dauert diese ganze Kacke bereits über ein Jahr und nichts deutet aktuell darauf hin, dass der Krieg bald oder überhaupt irgendwann endet. Mein Eindruck derzeit: Russland/Putins Mafiaregime ist fest entschlossen die Ukraine nach und nach komplett zu zerstören. Ob es an der Front im Osten oder Süden des Landes dabei überhaupt vorangeht und wie viele russische Soldaten täglich sterben, verwundet werden, desertieren oder in Gefangenschaft geraten ist vollkommen egal. Interessiert null. Diese vollständige Menschenverachtung des Feindes und der eigenen Soldaten ist niederschmetternd, aber Realität. Das russische Volk besteht zum großen Teil aus Schafen, die Putin willenlos hinterhertraben. Aus Überzeugung oder Angst oder Desinteresse. Alles dabei. Eine echte Opposition im Land selbst gibt es nicht. Wer kann und die entsprechenden Mittel hat, sucht das Weite oder ist längst abgehauen. Die Ukraine ist nicht gewillt, Putin zu geben, was Putin begehrt und möchte als Volk und Nation überleben. Mein Eindruck hier: Ein großer Teil der Ukrainer würde auch mit bloßen Händen gegen russische Panzer kämpfen, wenn es nötig ist. Und würde dementsprechend auch bei einer vollständigen Besetzung des Landes weiterhin Widerstand leisten durch Partisanen, Guerilla-Taktik, Anschläge usw. Der Rückhalt und die Unterstützung durch die USA ist derzeit noch gegeben. Ich befürchte, dass das vor allem mit der Präsidentschaft von Joe Biden zu tun hat. Dieser fühlt sich Europa, dem transatlantischen Bündnis, der demokratischen Idee und der Ablehnung von Autokratie und Diktatur verpflichtet. Nichtsdestotrotz verfolgen die USA auch mit ihm sehr wohl eigene Interessen, in denen Europa und ein russischer Aggressor nicht permanent der erste Tagesordnungspunkt auf der Agenda sind. Der Blick geht hier eindeutig nach China und die zunehmende aggressive Politik von Xi Jinping. China ist zudem wirtschaftlich und als aufstrebende Weltmacht aus Sicht der USA langfristig das größere Problem. Bei einem nächsten Präsidenten aus dem Lager der Reps - also entweder Trump oder de Santis - dürfte jetzt schon relativ klar sein, dass dieser Krieg für die USA dann ein zunehmend europäisches Problem ist. Beide haben mehr oder weniger deutlich gemacht, dass sie das so sehen. Und selbst wenn die Partei mehrheitlich anderer Meinung wäre, würde sie ja keinen der beiden Kandidaten verhindern, wenn dieser aussichtsreich um die nächste Präsidentschaft ins Rennen geht... Europa, zumindest der Teil, der sich der Ukraine verpflichtet fühlt und den russischen Angriffskrieg verurteilt, ist insgesamt vielstimmig im Detail der zugesagten Unterstützung und vor allem militärisch eher schwachbrüstig. Hinzu kommt, dass weder Deutschland, von dem es vermutlich viele andere Staaten als erstes erwarten, noch Frankreich oder GB (eh nicht mehr EU) eine führende Rolle in Europa übernehmen wollen, wenn es um ein mögliches Ende dieses Krieges geht. Andere europäische Staaten als die genannten drei kommen dafür ohnehin nicht in Betracht. Man ist sich ja nicht einmal einig, wer diesen Krieg gewinnen soll bzw. wer ihn auf keinen Fall verlieren darf. Und wann das geschieht. Und wie. Und was danach sein soll. Die sogenannte Zeitenwende ist also bisher noch immer vor allem ein Wort, in den jeder alles mögliche hineininterpretieren kann. Man kann aber genauso gut versuchen, Pudding an die Wand zu nageln... Mein Eindruck aktuell: Obwohl eine diplomatische Lösung derzeit völlig abwegig ist, verhält sich Europa in vielerlei Hinsicht so, als würde sie nächste Woche wie von Zauberhand gefunden werden. Mir drängt sich nicht gerade der Gedanke auf, dass die europäischen Regierungen, bis auf wenige Ausnahmen, derzeit alles dafür tun, an der eigenen Sicherheitsarchitektur zu bauen. Man verlässt sich doch sehr darauf, dass die USA das weiterhin übernehmen. Das könnte ein fataler Trugschluss sein. Der Rest der Welt beobachtet diesen Krieg mit unterschiedlichem Interesse. Das Spektrum reicht hier von nicht vorhanden bis stark interessiert. Was vor allem für China gilt, für die eigenen Wirtschaftsbeziehungen, für die Nähe zu Russland als ebenfalls autokratisches System, für die eigenen Weltmachtansprüche und für die imperialistischen Bestrebungen im asiatischen Raum (Hongkong, Taiwan) und wie weit man da selbst den großen Zeh in den Wind halten darf bis irgendwer (vermutlich die USA derzeit) sich genötigt fühlt, einzuschreiten.
Klaus Postings: 6923 Registriert seit 22.08.2019	15.03.2023 - 23:01 Uhr Junge Welt echt nur noch widerliche - sorry - Arschlöcher am Start. Erst ein Artikel des Berliner DKP-Vorsitzenden nach Mariupol, wo er den Aufbau der Stadt durch die Russen lobt. Jetzt sowas: "Bei allem Konservatismus des Kremls steht die antifaschistische Ausrichtung der russischen Führung außer Frage. Harald Projanski geht der Frage nach: Wie rechts ist der Kreml?" Dreckspack, elendiges.
nörtz User und News-Scout Postings: 12165 Registriert seit 13.06.2013	15.03.2023 - 23:43 Uhr Sind halt genauso lost wie ihre rechten Gegenstücke. :D
Neytiri Postings: 799 Registriert seit 14.06.2013	16.03.2023 - 12:15 Uhr Nach dem Vorfall mit der US-Drohne wird überlegt, den Russen Flug-, Führer-, und Waffenscheine zu entziehen, um dem Krieg ein rasches Ende zu bereiten.
sweet nothing Postings: 1632 Registriert seit 04.11.2014	16.03.2023 - 14:02 Uhr Ein Novum in diesem Krieg: Polen schickt in Summe 12 Kampfjets in die Ukraine. https://twitter.com/welt/status/1636350130055004161?t=fLltfEeOS79Rgd63DRGIwA&s=19
The MACHINA of God User und Moderator Postings: 29532 Registriert seit 07.06.2013	16.03.2023 - 15:58 Uhr Heutiges Russland in a nutshell
ijb Postings: 4710 Registriert seit 30.12.2018	16.03.2023 - 17:14 Uhr Der Rest der Welt beobachtet diesen Krieg mit unterschiedlichem Interesse. Das Spektrum reicht hier von nicht vorhanden bis stark interessiert. Falls jemanden genaueres interessiert: Grad wurde ne Umfrage in zehn europäischen Ländern zum Thema veröffentlicht: https://www.welt.de/politik/ausland/article244315249/Ukraine-Krieg-Europaeer-von-Putins-Atomdrohungen-zunehmend-unbeeindruckt.html in englisch, etwas ausführlicher https://sofiaglobe.com/2023/03/16/ecfr-poll-europeans-strongly-united-on-ukraine-but-there-are-risks-to-support/ kompletter Bericht: https://ecfr.eu/publication/fragile-unity-why-europeans-are-coming-together-on-ukraine/
Grizzly Adams Postings: 3409 Registriert seit 22.08.2019	17.03.2023 - 16:40 Uhr Der Internationale Strafgerichtshof in Den Haag erlässt Haftbefehl gegen Putin wegen begangener Kriegsverbrechen.
fuzzmyass Postings: 11309 Registriert seit 21.08.2019	17.03.2023 - 16:58 Uhr "Der Internationale Strafgerichtshof in Den Haag erlässt Haftbefehl gegen Putin wegen begangener Kriegsverbrechen." Was, die wollen nicht mit ihm diplomatisch verhandeln? Sahra not likey...
Socko Postings: 252 Registriert seit 06.02.2022	17.03.2023 - 22:12 Uhr Ist auf jeden Fall ein interessanter Zug. Auch verbündete, bzw nahestehenden Länder Russlands sind Mitglieder dieses Gerichts. Mit einem "kriminellen" will niemand so gerne gesehen werden.
Klaus Postings: 6923 Registriert seit 22.08.2019	17.03.2023 - 22:38 Uhr " Ein Novum in diesem Krieg: Polen schickt in Summe 12 Kampfjets in die Ukraine." Hier muss übrigens ggf. Deutschland zustimmen.
sweet nothing Postings: 1632 Registriert seit 04.11.2014	18.03.2023 - 09:57 Uhr Stimmt. Die Angelegenheit entwickelt sich aber gerade zum Selbstläufer, denn auch die Slowakei hat der Ukraine gestern 13 Kampfjets (MiG-29) zugesichert.
Mann 50 Wampe Postings: 2481 Registriert seit 28.08.2019	18.03.2023 - 11:00 Uhr " Ein Novum in diesem Krieg: Polen schickt in Summe 12 Kampfjets in die Ukraine." Hauptsache aber, die Dinger fliegen auch und müssen nicht erst wie bei den polnischen Leopard Panzern entstaubt und zusammengebaut werden.
nörtz User und News-Scout Postings: 12165 Registriert seit 13.06.2013	21.03.2023 - 13:45 Uhr https://www.spiegel.de/ausland/russland-steven-seagal-de-gaulle-enkel-putinfreunde-treffen-sich-in-moskau-zur-ersten-russophilen-internationale-a-2d25623e-9cf9-4d22-ab4b-b1d58300bcc3 Unter den Anwesenden: - US-Schauspieler Steven Seagal, ganz in Schwarz gekleidet, erklärte auf Englisch: »Ich bin 100 Prozent russophil. Und zu einer Million Prozent Russe.« Er wurde bereits 2018 von Putin zum Sondergesandten für die Beziehungen zu den USA ernannt, Ende Februar bekam er für seine Propagandatätigkeit den Orden der Freundschaft verliehen. - Nikolay Malinov, ein ehemaliger Abgeordneter des bulgarischen Parlaments, der jetzt unter US-Sanktionen steht, eröffnete die Veranstaltung mit den Worten, es sei an der Zeit, dass die »Kräfte des Lichts die Kräfte der Finsternis besiegen«. - Pierre de Gaulle, der Enkel des französischen Generals und Staatsmanns, wollte »für Frieden und Freundschaft werben«, wie er gegenüber dem »Guardian« erklärte, wiederholte dann aber auch Kremlpropaganda, dass der Krieg »von angelsächsischen Interessen provoziert und verursacht wurde«. Sein älterer Bruder Yves hatte sich bereits Ende Januar von ihm distanziert, seine Ansichten beträfen »niemanden außer ihn selbst – nicht mich, nicht unsere Familie und noch weniger den General«. - Prinzessin Vittoria Alliata di Villafranca ist in Italien bekannt als erste Übersetzerin von Tolkiens »Der Herr der Ringe« in die Landessprache. Die Seniorin mit leuchtend rotem Haar berichtet von ihrem Kampf gegen Opus Dei und die Mafia, um ihren Familienpalast in Bagheria zurückzuerobern. Sie sieht »Russophobie« als eine »neue Formel der Kolonisierung«. Nach Angaben des italienischen »Messaggero« beteuerte sie, das alles habe zwar nichts mit persönlicher Sympathie zu tun, aber sie finde »Putin netter als Biden«. :D
Klaus Postings: 6923 Registriert seit 22.08.2019	21.03.2023 - 13:51 Uhr Ein Afd-Depp durfte natürlich auch nicht fehlen.
Grizzly Adams Postings: 3409 Registriert seit 22.08.2019	21.03.2023 - 17:44 Uhr War Gerard Dépardieu verhindert?
The MACHINA of God User und Moderator Postings: 29532 Registriert seit 07.06.2013	21.03.2023 - 19:41 Uhr China und Russland haben jetzt einen Energiepakt. Die "Tankstelle mit Atomraketen" wird jetzt wohl zum Discounter. Es ist echt zum Kotzen, wie China von Souveränität und Frieden labert und dann diese Scheisse indirekt unterstützt.
Bonzo Postings: 2564 Registriert seit 13.06.2013	21.03.2023 - 19:58 Uhr Na ja, von Unterstützung kann nicht so richtig Rede sein. Dauert noch viele Jahre, bis überhaupt die Infrastruktur steht und bezahlen wird China nur einen Bruchteil, von dem, was wir überwiesen haben.
Grizzly Adams Postings: 3409 Registriert seit 22.08.2019	21.03.2023 - 19:59 Uhr China „unterstützt“ ausschließlich seine eigenen Ambitionen …
The MACHINA of God User und Moderator Postings: 29532 Registriert seit 07.06.2013	21.03.2023 - 20:03 Uhr Ich habe ja explizit "indirekt" geschrieben. Natürlich nehmen die Chinesen damit die Russen aus. Was ich aber meine: Einzig China ist neben Russland in der Lage, diesen Krieg mit einem Machtwort zu beenden. Hätte Xi gestern Wladi gesagt, dass jetzt mal gut ist, sonst gibt es auch keinen Discount-Deal, dann wäre da nciht mehr viel Spielraum gewesen. Nur das meine ich.
Klaus Postings: 6923 Registriert seit 22.08.2019	21.03.2023 - 20:07 Uhr Glaube, da überschätzt du den Einfluss von China aber.
Bonzo Postings: 2564 Registriert seit 13.06.2013	21.03.2023 - 20:11 Uhr Dann hätte die Schnapsnase der Delegation gesagt, dass sie sich wieder verziehen können. Wenn tatsächlich irgendwann Mal Russland zur chinesischen Tankstelle wird, ist Putin Mitte 80. Den interessiert das einen feuchten Dreck.
The MACHINA of God User und Moderator Postings: 29532 Registriert seit 07.06.2013	21.03.2023 - 20:12 Uhr Denkst du? Was denkst du, was Putin sagen würde, wenn Xi ein Ende des Krieges gefordert hätte? Ich meine, vielleicht hätte Putin nicht direkt "jo, ok" gesagt, aber im Prinzip wäre dann der Ofen aus gewesen... selbst wenn Putin weitergemacht hätte.
The MACHINA of God User und Moderator Postings: 29532 Registriert seit 07.06.2013	21.03.2023 - 20:19 Uhr Ihr dürft mich gern beruhigen. Aber bitte mit mehr Erklärung. :D
Bonzo Postings: 2564 Registriert seit 13.06.2013	21.03.2023 - 20:20 Uhr Dann wüsste Putin, dass es nicht einmal hypothetisch chinesische Unterstützung gibt. Damit sind die Chinesen für ihn wertlos und er würde das Land eben noch schneller in den Ruin treiben. Putin setzt alles darauf, dass die westliche Unterstützung für die Ukraine zusammenbricht. Wenn sein Militär nicht vorher vernichtend geschlagen wird (was dieses Jahr durchaus im Rahmen des möglichen ist), wird er mindestens bis zur amerikanischen Präsidentschaftswahl weitermachen. Abgesehen davon würde China natürlich liebend gerne Russland gewinnen sehen, aber substantielle Unterstützung funktioniert nicjt, ohne die eigene Wirtschaft zu ruinieren.

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