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Post-optimistische Generation: Haben wir keine Utopien mehr?

User Beitrag
Liger
15.10.2011 - 13:34 Uhr
Auf diese Frage bin ich gekommen, als ich gestern im ZDF Aspekte von der Buchmesse gesehen habe:

ZDF Aspekte - Text & Interview mit Nina Pauer

ZDF Aspekte - Mediathek, ganzer Beitrag


Die Post-Optimisten
Die Generation der "End-Zwanziger"


von Miriam Böttger und Anna Riek

Die so genannte Jugend hat immer einen schlechten Ruf. Doch einen so schlechten Ruf wie die jetzt unter 30-Jährigen hatte schon lange keine Generation mehr. Genau genommen hat sie nämlich gar keinen: Sie rebelliert nicht, sie hat keine Ideale, keine Idole, keine Utopie. [...]


merzenbecher
15.10.2011 - 13:42 Uhr
Eine typische PT-Utopie ist doch, man könne mittels Spampostings etc. eine Reg.-Funktion einführen. Find ich gerade zu fatalistisch... :D
Ja und?
15.10.2011 - 13:45 Uhr
Hauptsache ich habe immer das neueste iPhone und iPad!
Castorp
15.10.2011 - 14:22 Uhr
Wieso? Ich finde, dass PUA und NLP durchaus ausbaubare Utopien sind.
Greylight
15.10.2011 - 14:28 Uhr
Doch einen so schlechten Ruf wie die jetzt unter 30-Jährigen hatte schon lange keine Generation mehr. Genau genommen hat sie nämlich gar keinen: Sie rebelliert nicht, sie hat keine Ideale, keine Idole, keine Utopie

Tja, genau das könnte der Unterschied zu vorangegangenen Genereationen sein. Die haben immer an irgendwas geglaubt. Heutzutage jedoch bekommt man soviel Scheiße vorgesetzt, dass man kaum noch an irgendetwas glauben kann, außer an die absolute Verdammtheit des Menschen. Grade deshalb wird die Weltrevolution stattfinden.
ret43ß
15.10.2011 - 14:41 Uhr
Heutzutage jedoch bekommt man soviel Scheiße vorgesetzt

Naja... wir bekommen sie doch nicht nur vorgesetzt, WIR produzieren sie doch auch. "Alternativlos" ist doch nicht nur ein Wort, das die Bundeskanzlerin benutzt. "Wir" tun es doch auch. Wir machen doch von Grund auf alles mit und stellen nichts in Frage. Neue Ideen werden eher belächelt. Man "muss" halt mitmachen, sonst bekommt man doch keinen Job. In der Uni sitzen die Erstsemester heutzutage wie zahme Lämmer auf der Schlachtbank in den Vorlesungen. "Ich würde ja gerne protestieren, aber dann schaff ich vielleicht die Klausur nicht oder bekomme keine 1,x und bekomm ich keinen Job.
Wir kaufen massenhaft Handys und Computer, die von Arbeitssklaven für einen Hungerlohn in Asien gefertigt werden. Genauso verhält es sich mit Kleidung und Schuhen. Wir wollen alles billig. Wir wollen jeden Tag billiges Antibiotika-Fleisch für 55Cent/100g auf dem Teller haben und ne leckere Flug-Ananas oder Mango wären auch nicht schlecht. "Was? Der Preis für die Tafel Schokolade ist um 3Cent gestiegen? Hä, die Bauern wollen für den Liter Milch einen Cent haben anstatt nur einen halben?" "Wir sind doch ganz genauso, wie "die da oben"! Wir wollen auf nichts verzichten, alles haben - es ist so schön bequem.
meetzz
15.10.2011 - 14:41 Uhr
punkt
@ret43ß
15.10.2011 - 15:24 Uhr
ich find das auch immer so geil, wenn sich leute über streiks aufregen. leute, die sich selbst (zu recht) ständig beschweren, dass die löhne sinken/nicht steigen etc. wenn dann hier mal ein streik im öpnv war, war das geschreie groß. nach dem motto: können die nicht so streiken, dass es UNS nicht betrifft? wenn der öpnv streikt, verliere ICH vielleicht meinen job - frechheit!

null solidarität! nix gerafft. duckmäuserisch! jeder will mehr geld, aber der busfahrer von nebenan darf schon wieder nicht mehr verlangen! der wird doch eh alimentiert, ne? und uuuuuuuuuuurlaub macht der ja jede zweite woche, ne? und IIIIIIIIIIIIIIIIIICH muss jeden tag 3 überstunden machen!
Aphorismus
15.10.2011 - 15:27 Uhr
Wenn jeder an seinen Nächsten denken würde, wäre allen geholfen.
@Aphorismus
15.10.2011 - 15:28 Uhr
Wenn jeder an sich selber denkt, ist an alle gedacht!
Generation iPhone
15.10.2011 - 19:00 Uhr
Das Thema interessiert mich, würde es gerne weiter verfolgen, bin aber zu faul selbst etwas beizutragen.
Norman Bates
15.10.2011 - 21:08 Uhr
Idole und Utopien sind Mist und nicht zielführend.
Kill Yr Idols.
Kamm
15.10.2011 - 21:33 Uhr
Ich stimme Bates zu, bis auf den Umstand, dass ich auf Utopien stehe, wenn sie so aussehen wie in Brazil oder Twelve Monkeys, und dass nicht immer alles zielführend sein muss.

Außerdem sollte man zwischen Idolen und Vorbildern unterscheiden.
@Kamm
15.10.2011 - 21:35 Uhr
*facepalm*

Brazil & Twelve Monkeys = DYSTOPIEN!
wfc
15.10.2011 - 21:37 Uhr
@norman bates: was für ein blödsinn! utopien sind mist? wer keine träume und wünsche im leben hat, ist schon lange tot!
leckere Flug-Ananas
15.10.2011 - 21:57 Uhr
Man "muss" halt mitmachen, sonst bekommt man doch keinen Job. In der Uni sitzen die Erstsemester heutzutage wie zahme Lämmer auf der Schlachtbank in den Vorlesungen. "Ich würde ja gerne protestieren, aber dann schaff ich vielleicht die Klausur nicht oder bekomme keine 1,x und bekomm ich keinen Job.

na und, sind dir diese bildungsfernen gangstakrawallos ohne perspektive etwa lieber?
ich bekomm trotz guter leistungen wahrscheinlich nicht gleich den job den ich mit meiner qualifikation verdient hätte, aber dafür hab ich immer noch genug auswahl nach unten. man muss dann halt zeitweise mal die jobs der dummen mitmachen, natürlich nicht auf dauer.
nur ist es dann so, dass die blöden dann die sind die doof aus der wäsche schauen, weil die dann gar keine arbeit mehr haben.
also als gebildeter sitzt man immer noch am längeren hebel, deshalb weiss ich nicht was du eigentlich willst.

Wir kaufen massenhaft Handys und Computer, die von Arbeitssklaven für einen Hungerlohn in Asien gefertigt werden. Genauso verhält es sich mit Kleidung und Schuhen. Wir wollen alles billig. Wir wollen jeden Tag billiges Antibiotika-Fleisch für 55Cent/100g auf dem Teller haben und ne leckere Flug-Ananas oder Mango wären auch nicht schlecht. "Was? Der Preis für die Tafel Schokolade ist um 3Cent gestiegen? Hä, die Bauern wollen für den Liter Milch einen Cent haben anstatt nur einen halben?" "Wir sind doch ganz genauso, wie "die da oben"! Wir wollen auf nichts verzichten, alles haben - es ist so schön bequem.

ansonsten hast du zwar durchaus auch etwas recht aber trotzdem kommt der rest deines textes rüber wie aus einem beknackten straigth-edge-hardcore-song.

Soso
15.10.2011 - 22:09 Uhr
also als gebildeter sitzt man immer noch am längeren hebel

Mhm... ach so... darum geht es also... wer am längeren Hebel sitzt... mhm... ach so... ja...
fritzchen
15.10.2011 - 22:24 Uhr
leckere flug ananas schreibt komische sachen, tz tz tz
leckere Flug-Ananas
15.10.2011 - 22:24 Uhr
ja, man hat einfach mehr auswahl, nach oben und auch mal nach unten. leute mit minderwertigen abschlüssen haben keine wahl die müssen sich fügen (was ich auch durchaus ok finde).
von daher sitzt man am längeren hebel. in der regel hat man auch mehr kompetenzen entscheidungen zu treffen und zu delegieren, wenn man z.b. später mal in einer leitenden position sitzt aber natürlich auch im alltag.
die hat man aber nicht, wenn man sein leben nur so vor sich hin gelottert hat. wobei das hin und wieder natürlich auch mal sein muss aber in der regel sind wir doch alle intelligent genug ein bisschen was zu investieren in unsere bildung, da muss man auch mal abstriche machen und sich vielleicht mehr anstrengen als andere.
fritzchen
15.10.2011 - 22:41 Uhr
es wird ja immer kurioser!
Anal-Pessimist
15.10.2011 - 22:41 Uhr
Mein Arsch hängt zu tief.
leckere Flug-Ananas
15.10.2011 - 22:42 Uhr
p.s. ich bin FDP-Mitglied
Soso
15.10.2011 - 22:46 Uhr
leute mit minderwertigen abschlüssen haben keine wahl die müssen sich fügen (was ich auch durchaus ok finde).

Mhm... ach so... die müssen das also... mhm... ach so... ja...
leckere Flug-Ananas
15.10.2011 - 22:47 Uhr
nein bin ich nicht, ich bin auf der guten seite.
Lindenberg
15.10.2011 - 23:02 Uhr
Ich sach nur: Udopia.
Echte Demokratie Jetzt
16.10.2011 - 00:21 Uhr
Polizei hat in Berlin mobiles Internet außer Gefecht gesetzt!! #occupyberlin #occupyreichstag #occupywallstreet

Berliner Polizei lässt keine #Journalisten zum #Reichstag durch !!! tinyurl.com/4xkrv23
#occupyberlin #15o

Dass die Mobilfunknetze in Berlin von der Polizei gejammt werden ist bestätigt. #occupyberlin”

Generation Burnout via iphone für facebook
16.10.2011 - 14:59 Uhr
Meine Timeline is full.
Norman Bates
16.10.2011 - 19:01 Uhr
@wfc
Hat hier jemand das Wort Utopie falsch verstanden? http://de.wikipedia.org/wiki/Utopie
@Norman Bates
16.10.2011 - 19:06 Uhr
Kannst du auch mal in Kürze ausdrücken, was Utopie bedeutet, ohne einfach nur einen Link hin zu knallen? Diese Generation hat v.a. verlernt Sachverhalte auszudrücken und zu erklären ohne einfach nur einen Verweis anzugeben!
push
16.10.2011 - 20:17 Uhr
push
Tja
17.10.2011 - 16:15 Uhr
Es fehlt tatsächlich an Utopien und in allererster Linie auch an Phantasie! Phantasie gilt bei uns als etwas Schlechtes, das man wegrationalisieren muss. Träumer werden schon in der Grundschule gemaßregelt. Jemand der Phantasie hat, wird als Romantiker und sog. Geutmenschen belächelt. Diese Mentalität wird sich noch rächen!

Z.B. kann sich keiner eine neuartige zukünftige Gesellschaft vorstellen, aber nahezu alle beschweren sich zurecht über das Hier und Jetzt. Keiner glaubt z.B. mehr an Sozialismus/Kommunismus und der Kapitalismus ist zurecht auch auf dem absteigenden Ast. Nur, was könnte eine neue gesellschaftliche Utopie sein, die vielleicht mal ganz abgekoppelt ist von den alten Utopien?
the game
17.10.2011 - 17:32 Uhr
ein land, in der puas und pucats herumstreunen.
Jacque Fresco
17.10.2011 - 18:07 Uhr
Nur, was könnte eine neue gesellschaftliche Utopie sein, die vielleicht mal ganz abgekoppelt ist von den alten Utopien?

Klick
Pete Doherty
17.10.2011 - 19:11 Uhr
Down in Arcadia...
Helmut Schmidt
17.10.2011 - 23:09 Uhr
Wer Visionen hat, soll zum Arzt gehen!
Metti
18.10.2011 - 10:08 Uhr
Oder einfach mal die Drogen weglassen.
Mehr Hunger für die Welt
18.10.2011 - 10:57 Uhr
http://www.3sat.de/page/?source=/kulturzeit/lesezeit/157682/index.html
Tyler
18.10.2011 - 11:31 Uhr
"Tja 17.10.2011 - 16:15 Uhr
Es fehlt tatsächlich an Utopien und in allererster Linie auch an Phantasie! Phantasie gilt bei uns als etwas Schlechtes, das man wegrationalisieren muss. Träumer werden schon in der Grundschule gemaßregelt. Jemand der Phantasie hat, wird als Romantiker und sog. Geutmenschen belächelt. Diese Mentalität wird sich noch rächen!

Z.B. kann sich keiner eine neuartige zukünftige Gesellschaft vorstellen, aber nahezu alle beschweren sich zurecht über das Hier und Jetzt. Keiner glaubt z.B. mehr an Sozialismus/Kommunismus und der Kapitalismus ist zurecht auch auf dem absteigenden Ast. Nur, was könnte eine neue gesellschaftliche Utopie sein, die vielleicht mal ganz abgekoppelt ist von den alten Utopien?"

Richtig, irgendein CDU-Politiker hat mal auf die Frage nach politischen Visionen gesagt: Wer Visionen hat, soll zum Arzt gehen.

Und das passt. Veränderungen sind nicht erwünscht. Den Menschen werden sofort Horrorszenarien präsentiert, die alles Umdenken und alles Neue verhindern sollen.

Beispiel: Im Bundestag ist es mittlerweile ein SChimpfwort, wenn jemand als Linker oder Sozialist betitelt wird. So wird hier versucht, jede neue Idee aus diesem Lager von vornherein als systemfeindlich darzustellen, auch wenn sie das nicht ist. Wie hier schon in diversen Threads gesagt wurde: Es geht nicht darum WAS gesagt wird, es geht nur darum WER etwas sagt. Also Inhalte sind zweitrangig. Solange das so ist, wird sich wenn überhaupt nur sehr langsam etwas ändern.
falsch...
18.10.2011 - 11:36 Uhr
Richtig, irgendein CDU-Politiker hat mal auf die Frage nach politischen Visionen gesagt: Wer Visionen hat, soll zum Arzt gehen.

... es war ein SPD-Politiker namens Helmut Schmidt der dies gesagt hat, anno 1980.
Tyler
18.10.2011 - 11:52 Uhr
Kann sein, dass er es als Erster gesagt hat, ich aber bin mir recht sicher, dass auch ein CDU-Politiker diesen Spruch (nach-) gesagt hat und zwar vor gar nicht allzu langer Zeit. Ich frage mal nen Freund, mit dem ich mich darüber unterhalten habe und der das auch gehört hat, welcher Visionärsgegner das war.
Wie dem auch sei, was ich damit sagen wollte und um was es mir eigentlich ging war lediglich, dass Veränderungen unerwünscht sind.
@Tyler
18.10.2011 - 12:01 Uhr
Ich weiß ja nicht, wie alt bzw. jung du bist, aber jeder politisch Interessierte weiß, dass dieser bekannte Ausspruch von Helmut Schmidt zu einer festen Redewendung geworden ist, die von pragmatischen Politikern jeglicher Couleur oft und gern verwendet wird.

Was aus dem Versuch, die eigenen Visionen mit Gewalt durchzusetzen, wird, kann man an der Naz izeit und den kommunistischen Regimen ganz gut ablesen. Hi tler wäre auch mal besser zum Arzt gegangen, genauso wie diese Berliner Bombenleger.
Tyler
18.10.2011 - 12:06 Uhr
Also ich bin 24 und seit 8 Jahren in Deutschland. Mich gab es damals noch nicht und den Spruch habe ich zum ersten mal von eben diesem einen CDU-Politiker gehört. Aber ich glaube, das ist nicht das eigentliche Thema. Es geht doch vielmehr um die Ablehung was Veränderungen angeht und da fand ich den Spruch sehr passend. Oder ist es hier auch so, dass es egal ist, was gesagt wird, und nur noch darauf geachtet wird wer etwas sagt?
Tyler
18.10.2011 - 12:10 Uhr
"Was aus dem Versuch, die eigenen Visionen mit Gewalt durchzusetzen, wird, kann man an der Naz izeit und den kommunistischen Regimen ganz gut ablesen. Hi tler wäre auch mal besser zum Arzt gegangen, genauso wie diese Berliner Bombenleger."

Ohne Widerstand wäre bspw. die Mauer nicht gefallen. Sie muss ja nicht gewalttätig sein, aber irgendwie sollte man doch schon zeigen, dass man nicht einverstanden ist, so wie es derzeit läuft. (Friedliche) Proteste haben schon sehr viel erreicht.
Pick-Up-Kunst
18.10.2011 - 22:35 Uhr
Ohne PUA, keine Visionen, keine Utopien. PUA ist die Zukunft.
Immanuel Wallerstein
18.10.2011 - 22:43 Uhr
Warum Kapitalismus in den nächsten Jahren untergehen wird und Visionen wichtig sind
Häh?!
19.10.2011 - 02:33 Uhr
WAT?!
Aber
19.10.2011 - 02:51 Uhr
Schluss mit den Tagträumen, Melonenrübe!
katzenkratzenaugenaus
19.10.2011 - 05:20 Uhr
hauptsach ficken!
Ähhhh
20.10.2011 - 14:52 Uhr
was?!?
*push*
28.10.2011 - 02:20 Uhr
*push*

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